sábado, 6 de octubre de 2018

La Segunda República IV

En la anterior entrega nos habíamos quedado en la delicada situación de Azaña tras los sucesos de 1933 en Casas Viejas.  La caída de la popularidad del gobierno Azaña derivaría en sendos golpes en abril y septiembre, en las elecciones municipales y para el Tribunal de Garantías Constitucionales, respectivamente. Convocadas elecciones para el 19 de noviembre, la derecha se unió en una coalición llamada Unión de Derecha y Agrarios, cuyo principal núcleo era la CEDA. El Partido Republicano Radical de Alejandro Lerroux se presentaba ante los electores como la gran fuerza moderadora y de centro, ofreciéndose a pactar con derechas e izquierdas. La izquierda acudió a los comicios dividida: los socialistas se separaron de los republicanos de izquierda por los “excesos represivos de Azaña” y los anarquistas llamaron directamente a la abstención. Las elecciones, en las que participaron por primera vez las mujeres, dieron la victoria al centro-derecha (204 diputados de derecha, 170 de centro y 93 de izquierda). En consecuencia, el presidente de la República encargó la formación del gobierno a Lerroux. El gabinete fue compuesto sólo por miembros del Partido Radical, pero necesitaba el apoyo parlamentario de la CEDA para gobernar. Gil Robles aceptó apoyar a Lerroux a cambio de que las escuelas de la Iglesia siguieran funcionando, que se aparcase la Ley de Congregaciones, que se revisase la legislación laboral y que se detuviera la reforma agraria. Lerroux y Gil Robles acordaron también decretar una amnistía para todos los implicados en la Sanjurjada de agosto del 32.

Mientras la derecha y el centro llegaban a acuerdos, el PSOE se iba bolchevizando poco a poco. Tras la derrota electoral, Indalecio Prieto había ido perdiendo poder en el comité ejecutivo del partido, que controlaba Largo Caballero. El 3 de enero de 1934, El Socialista declaraba: “¿Armonía? ¡No! ¡Lucha de clases! ¡Odio a muerte a la burguesía criminal!”. Diez días después el comité ejecutivo socialista redactó un nuevo programa que incluía la nacionalización de la tierra y la disolución de todas las órdenes religiosas, el ejército y la Guardia Civil. El 3 de febrero se constituyó un comité revolucionario dispuesto a que la insurrección contra el Gobierno tuviese “todos los caracteres de una guerra civil”, y cuyo éxito dependiera “de la extensión que alcance y la violencia con que se produzca”. Largo Caballero hizo oídos sordos a las advertencias que el depuesto líder de UGT, Julián Besteiro, acerca de que estaba yendo demasiado lejos, y tampoco escuchó las recomendaciones de Manuel Azaña, quien advirtió a los socialistas de que preparar una insurrección daría al ejército la excusa para intervenir de nuevo en política y aplastar a los trabajadores.
En febrero de 1934, el Gobierno dispuso que los jornaleros instalados en tierras por las medidas de intensificación de cultivos tenían que abandonarlas antes del primero de agosto de aquel año, lo que produjo el desahucio de 28.000 braceros, de los cuales 18.000 solo en Extremadura. El 4 de mayo se devolvieron las propiedades incautadas a los grandes de España por el golpe de Sanjurjo. El 28 de mayo se anularon las leyes referidas a la protección de los trabajadores del campo, lo que redujo sus salarios a la mitad.
Ante las medidas de contrarreforma agraria, la Federación Nacional de Trabajadores de la Tierra (FNTT), dependiente de la UGT, convocó, al empezar el verano del 34, a los trabajadores del campo a una huelga general en toda España que sólo tuvo éxito en Extremadura, Ciudad Real y algunas zonas de Andalucía. Al convocar semejante huelga, sin respaldo en el Parlamento, la represión consiguiente condujo a la detención de 10.000 braceros, fueron suspendidos unos 200 ayuntamientos socialistas, las represalias laborales fueron atroces y la FNTT quedó prácticamente desmantelada. Cataluña tuvo su propia crisis aquel verano con la Ley de cultivos de la Generalitat (que buscaba facilitar el acceso a la propiedad a los arrendatarios de los viñedos catalanes), controlada por ERC, suspendida por el Tribunal de Garantías Constitucionales a petición, curiosamente, de la Lliga Regionalista de Cambó y la patronal catalana.
Durante el verano de 1934 las posiciones se fueron radicalizando y enconando cada vez más. Largo Caballero subía el tono por parte de los socialistas, y Gil Robles, líder de la CEDA, anunció que “no podemos consentir por más tiempo que continúe este estado de cosas”, en referencia a un envío de armas a los socialistas asturianos. A pesar de ser el partido con mayor representación parlamentaria, la CEDA no había recibido ningún ministerio en el ejecutivo controlado por Lerroux, y Gil Robles lo exigió, consiguiendo tres carteras. Con la entrada de la CEDA en el gobierno, los socialistas dieron el paso y convocaron una huelga general revolucionaria para el 5 de octubre. 


Seguiremos más adelante en próximas entregas. La información, datos y textos están sacados de libros como La guerra civil española, de Anthony Beevor, La República española y la Guerra Civil, de Gabriel Jackson, La reforma agraria de la Segunda República y la situación actual de la agricultura española, de Pascual Carrión y Historia de la Segunda República Española (1931-1936), de Julio Gil Pecharromán.

217 comentarios:

  1. No evitéis el anterior debate porque yo haya escrito sobre otro tema, que es que tenía el post preparado y no me apetecía escribir uno nuevo.

    Aunque si lo comentáis, pos mucho mejor. Pero que no se interrumpa el debate madridista por ello.

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  2. Muy interesasnte artículo en el pais sobre la evolución del central:
    https://elpais.com/deportes/2018/10/05/actualidad/1538736444_506307.html

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  3. Somos ,yo no hago campeón de Europa a un tio que ya es campeón de Europa , Moyá no va a hacer Nº1 a Nadal , pero Nadal si va a convertir a Moyá en el entrenador del Nº1 , que es muy diferente , otra cosa sería si Moya trabajase con Almagro y llegase este a ser Nº1 , entonces podriamos hablar .

    Keylor , Carvajal , Varane , Ramos , Marcelo , Nacho ,Modric , Isco ,Cristiano ,Benzemá, Morata y Bale , osea el once titular de Zizu menos Casemiro ,ya eran campeones de Europa con el Madrid un añito antes, y Kroos con el Bayern . Zizu no coge a un equipo como Ancelotti ,coge a un equipo que dos temporadas antes fue campeón de Europa ,y él mantiene en su once a 9 de ellos más Kroos , ¡¡ 10 tios campeones de Europa !1 , ¿ Quien hace campeón a quien ? .

    Modric ya era una super estrella en la Premier , Carvajal había sido el mejor lateral derecho de la Bundesliga y ya era titular en la selección, Isco ya se había salido con Ancelotti , Varane , Kroos ,Bale ... ¿ a quien ha mejorado Zizu ? , es más , las peores temporadas de Benzemá y Cristiano las han hecho con él y eso a nivel de goles es indiscutible .

    Somos , los suplentes se van todos , todos , pero la traducción es fácil , son unos peseteros ...¡¡ vencer o morir !! , los que se van ,se van por peseteros y los que vienen es que nacieron para jugar en el Madrid ,es más todos los que ficha el Madrid vienen a ganar menos que en sus equipos anteriores , está demostrado , el ejemplo, Modric este año se ha rebajado la ficha tras la oferta del Inter para demostrar que no lo hacía por dinero .

    Somos , ¡¡ no me jodas!!, hasta Cristiano , que se ha ido del Madrid por mil razones ,un tio que tiene un contrato con Nike de ¡¡ 800 kilos !!, ya ves si no le sudará la polla el dinero ,se va a ganar más pasta a la Juve . ¿ Le tachamos de pesetero también a él ? No me jodas Somos , no uses el recurso fácil , no uses el ganar o morir .

    Danilo , Pepe , Coentrao , James , Morata , Mariano , Kovacic , Llorente , Ceballos , ¡¡ hasta Isco !! , todos se van porque no juegan lo suficiente , no se van porque Zizu sea mala persona , se van porque no juegan , porque tios como ellos no quieren ser reservas si pueden ser titulares en equipos de igual potencial , se van porque el mito , la gran mentira de que Zizu con sus rotaciones tienen a todo el mundo contento es una chorrada , una mentira que solo se creen los forofos , los del ¡¡ ganar o morir !! ... ¿ Quienes se quedan ? Nacho y Lucas , tios que no van a ganar más pasta en otro equipo , tios que no serían titulares en ningún equipo top 10 , tios cuyo futuro sería un Sevilla o un Valencia en el mejor de los casos y sin la seguridad de ser titulares , tios que saben que siendo suplentes en el Madrid , si el equipo hace una buena temporada, van a ir a la selección , algo que igual no les pasa ni siendo titulares en el Sevilla y ahi está Navas , en la selección siendo suplente en el City y en su casa viéndolo por la tele siendo titular en el Sevilla y con Dani Carvajal y Sergi Roberto lesionados .

    Yo no digo que Zizu les eche del madrid , digo que es mentira el rollo de Zizu y la felicidad , el rollo de Zizu gran manejador de grupos , el rollo de las rotaciones de Zizu ...


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  4. Morata se va del Madrid porque ni doblando en goles en la mitad de tiempo a Benzemá es titular y Zizu se lo deja claro, y Zizu es injusto y demuestra un evidente favoritismo hacía Karim dandole un privilegio , la titularidad , que no se gana en el campo . ¿ Se equivoca yendo al Chelsea ? , yo creo que su lesión de espalda lo ha mediatizado todo . Es evidente que él se cree mejor jugador de lo que tu y yo pensamos que es , pero si había equipos que pagaban 70 kilos por el chaval , es que hay mucho profesional que también lo cree, y estábamos en puertas de un mundial y él tiene 24 años y no quiere ser suplente y menos de forma injusta .

    A Pepe le dejan claro que es el 4º central , había hecho una pésima temporada llena de lesiones , solo había jugado 13 partidos en liga y tan solo 8 como titular,Nacho había jugado 28 partidos de titular , tenía 34 años , le estaban regalando un año por los servicios prestados ,él pide dos años con la misma ficha , era un no evidente. ¿ la magia y el buen rollo de Zizu le retuvo ? no , ¿ Era Pepe tan feliz de suplente con Zizu ? evidentemente no .

    Kovacic, lo dice por las claras , es suplente y se pira. Como es cedido si hace una buena temporada en el Chelsea igual vuelve ...

    James, se lo dejó claro a Zizu en la prensa , en el campo , en la tele y donde Zizu mirase ... venía de hacer un temporadón con Ancelotti , él es una estrella , un top mundial y Zizu no le pone o le quita siempre . Se va porque con Zizu no juega .

    Danilo otro que se va porque no juega y apuesta por jugar , porque es el lateral derecho titular de la selección brasileña y ni Zizu ni sus rotaciones valen con ese tipo de jugador .

    Ceballos se quiere ir si Zizu sigue ... a este Zizu lo maltrata y vuelve a ser injusto como con Morata ,y demuestra una absoluta falta de honestidad deportiva .Ceballos pasa de ser insustancial y desechable para Zizu , a ser internacional con Luis Enrique

    Llorente y Valverde ... pues lo mismo , chicos que para Zizu no existen y que con 21 años no pintan nada dos años sin jugar ...

    Y solo una cosa Somos , yo dije aqui que Mou hizo debutar a un chaval de la factoria Mendes , a Pedro Mendes , un chico cedido al Castilla por el Sporting de Portugal , un equipo donde Mendes movía todos los hilos , este chico en su contrato tenía una serie de clausulas , una era una cantidad de dinero si debutaba con el primer equipo del Madrid y otra cantidad si jugaba Champions , ojo un chico del Castilla que solo jugó un partido con el Madrid , ¿ donde ? en Amsterdan ante el Ajax en Champions ... una golfada de Mou , bueno , pues algún dia los que teneis contactos con directivas y peñas , que os cuenten lo de Zizu y sus hijos Enzo y Luca , lo de la pretemporada de ambos en EEUU con el Madrid o lo de Luca tercer portero . No todo son luces en la gestión de Zizu entrenador .



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  5. Por eso Somos los suplentes tienen que ser chavales con talento y proyección , tios que jugando lo mismo que Morata no se sientan infrautilizados , tios que jugando lo que Kovacic , son felices , chavales para los que jugar 15 partidos de titulares y otros 15 de suplentes les da la vida , crecen , mejoran y se les abre un futuro ya sea en el Madrid o fuera del Madrid , chicos que no son tuercebotas , son internacionales en todas las categorías inferiores , internacionales sub 21 , gente con calidad y talento como Vallejo , como Llorente , como Valverde o como Varane ,chicos reclutados por poca pasta antes de que sea imposible ficharles .
    Gastarte 70 kilos en un James con 8 kilos de ficha para suplente es un error , tener a Danilo de suplente es imposible o una hipoteca , que es lo que le ha pasado al City , que lo ha sobrevalorado , ha pagado un dineral por él y le ha puesto una ficha imposible fuera de Inglaterra . Eso no lo puede hacer el Madrid .

    Todos sabemos a quien se ha intentado fichar y no se ha podido , todos sabemos a quien se intentará fichar este verano próximo , todos sabemos que con o sin techo este año que viene vendrá Pogba , o Neymar o M´bappe ... o se hará lo imposible por traer a Kane , pero no nos confundamos con quien debe decidir quien viene y quien no

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  6. Lucas, tu te haces las ecuaciones y tu te resuelves las incógnitas. O sea que Carvajal tenía que triunfar porque le eligieron el mejor lateral de la Bundesliga, claro y a Sahin el mejor jugador y mira después.

    Dices que Danilo estaba harto de ser suplente, es que no lo fue. Empezó de titular y se le comió Carvajal con patatas. Qué hay que hacer, dejar a Danilo para que no se enfade?.

    Morata. Morata jugó la hostia de minutos. Mira que tu yo le damos cera a Karim, pues tu y yo también sabemos que Morata es peor que Karim. Morata dice que se va porque quiere minutos. La frase está clara, quiere minutos, y resulta que se va a un equipo donde juega menos, eso sí, gana el triple, i SIGUE en ese equipo donde juega poco. Ya te digo yo que el Dortmund le hubiese preferido antes que Alcacer, pero es que son 12 kilos los que gana y así hasta es fácil sonreír desde el banquillo.

    Me hablas también de Pepe, un tío que se indignó porque no le dábamos dos temporadas y al que su agente al final sólo le consiguió una en Turquía. Eso sí, después de declarar que se iba del Madrid porque se le faltaba al respeto ofreciéndole sólo un curso más.

    En fin, que quien te lea va a observar cierta tirria hacia lo que nos ha dado Zidane, del que yo no digo que sea el Rommell de los banquillos, pero que ha tenido muchos más méritos de los que tu reconoces.

    Y volviendo al presente, nuestra plantilla lleva dos años debilitandose de manera ostensible y creo que hasta el ser superior se ha dado cuenta de que ha metido la pata. Esperemos que lo arregle lo antes posible, por nuestro bien .

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  7. En cuanto a lo que comentaba Lucas sobre la diferencia entre un entrenador que viene a engordar su currículum con respecto a otro que apueste por dejar algo tras su paso por el equipo a base de mejorar jugadores yo puedo entender el concepto y hasta apoyarlo. Siempre será mejor el que mira por el proyecto y no por el presente. El problema es que la directiva debería ir en la misma dirección y si ahora Lopetegui (porque es el que está al mando en estos momentos) optase por la segunda posibilidad, en cuanto acumulase unos cuantos resultados negativos, se va a ver en la puta calle. Yo le exigiré mirada larga a un entrenador cuando este sepa que el club le va a respaldar en su proyecto y no se vea acuciado por el resultadismo de lo inmediato. Si hay que remar, se rema, pero todos en la misma dirección.

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  8. Bueno, primer partido del resto de la liga después de una serie de catastróficas desdichas o Julen y su respuesta es volver a poner a Nacho de lateral izquierdo, cargarse a Asensio y otra ración más de Benzema. Julen o el eterno retorno, otro entrenador funcionario en el peor momento para el club...

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  9. Ni futuro, ni presente, ni nada. Ni proyecto, ni renovación ni transición. Darse de cabezazos una y otra vez contra la pared, a ver si vuelve a sonar la flauta

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  10. No aprende JLo y eso le costará el puesto. ¿Qué leches hace Nacho de lateral izquierdo después de ver el desempeño de Reguilón el martes? Le faltan bemoles para dominar el vestuario.

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  11. Hola. Yo pensaba que a Zidane no le ganaba nadie a Previsible, pero Julen va a superarlo. Madre mía. qué originalidad... En fin, que de perfil bajo va a pasar a perfil subterráneo. Si algo no funciona, vamos a insistir en ello...

    He leído que jugadores como Morata se fueron del Madrid por dinero. También se fue Higuaín, y lo mismo que Morata se fue por que sabía que podía meter 1000 goles y nunca iba a ser titular. Obviamente, si te dan más pasta en otro equipo te vas, pero las opciones que vas a tener de ser titular son mucho mayores en una Juve o un Chelsea que compitiendo en el Madrid con Benzi.

    Morata metió más de 20 goles en liga y siguió siendo suplente. Mariano podría meter 30 y seguiría siendo suplente. Está claro que si eres Llorente, Lucas Vazquez o Casilla, te da igual jugar o no, pero si tienes ambición... Pues eso.

    Así se fueron Hiaguín, Morata, se fue Mariando (repescado para disimular), etc. Quedaron los que no se iban a quejar ni a pedir más pasta.

    Por supuesto, cualquiera que vaya al Madrid ahora va a saber que será suplente. Y si sigue Benzemá, meta 30 o meta 3, será titular. Lo sabe hasta el Tato.

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  12. Es que ya da hasta pena... Reguilón juega un partido aceptable en Rusia, dale hoy otro partido a ver como resulta, coño. Pero no, a poner a Nacho de comodín... Que pena no poder tener un entrenador nunca...

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  13. No cree en ellos. Vallejo fuera de la convocatoria, Nacho en el campo, el descanso de Asensio con Ceballos...

    Es absurdo por enésima vez separar el gusto de quien les pone en el campo del que hace la plantilla. Absurdo del todo.

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  14. Muy bien Odriozola y a mi hoy ne está gustando gEl Empanao

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  15. Aunque hoy esjte partido es para Mariano y Asensio.
    P.Da.- Lleva el Madrid más de 6 horas sin marcar. ..snif

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  16. Ir a un contrataque con Benzema es como ir a la guerra con una pistola de agua

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  17. Estás en el descanso. Has planteado el mismo partido de siempre, y como siempre no ha funcionado. Llevas 6 horas jugando sin meter un gol. Tu delantero centro ha sido inoperativo. Tienes a Mariano, Vinicius o Asensio en el banquillo... ¿Qué vas a hacer?

    Pues lo de siempre. Nada. Bueno, Lucas Vázquez en el 80.

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  18. Joder, he llegado tarde y no he podido ver la primera parte. Vaya mierda.

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  19. Bueno, pues visto lo visto, casi que no me importa haberme perdido los primeros 45 minutos.

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  20. Joder, cuánta imprecisión. Se va Casemiro y sale Asensio.

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  21. De verdad que a mí Nacho de lateral izquierdo no me gusta nada.

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  22. El equipo ya está en cortocircuito mental. Con el reloj corriendo cada vez les entrará más ansiedad y urgencia

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  23. El Alavés no se ha adelantado de milagro. Esto es insufrible.

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  24. A Bale le vuelve a fallar la Junta de la trócola. Pide el cambio y tira la falta. Esto ya es un circo

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  25. 11 minutos para Vinicius. Se va el pisapapeles de Cardiff lesionado.

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  26. Hostiás, qué mala pinta tiene esto. A Lopetegui se le ha venido el equipo abajo. Cuatro partidos sin marcar, esto no sucedía desde el año 85. No se puede ser más plano.

    Yo me quejaba de que no tenemos un delantero de nivel pero el problema ahora es otro. Es que no creamos una jugada de peligro, es que no se pisa área. Da igual a quién tengas arriba.

    Y lo del córner, de verdad que lo he pensado. Estando el equipo como está, se veía venir que para rematarlo iba a recibir el hostión en el último momento.

    Esperemos que esto sea un momento de forma porque tiene pinta de que los pronósticos de Somos eran hasta optimistas.

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  27. Esto es lo que tenemos. El hostion va a ser de chupame domine.

    El Madrid no se merece esta plantilla. Poner nuestro proyecto en los hombros de Bale, Benzema, este Modric, este Marcelo y este Ramos, es simplemente una locura. Ya no hablo ni de los chavales, es que yo no sé cómo todavía hay madridistas que no se dan cuenta de todo lo que les tapaba Cristiano. No tenemos ni gol ni juego ni defensa.

    Y en esto también tiene culpa Julen, al que está vorágine está sobrepasando.

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  28. Pero es que ni hay que ser un cruce de Guardiola con Escartin, para pronosticar debacle, Periko. Es qué llevamos perdiendo potencial de plantilla desde que ganamos la doce.

    Y ya lo que nos faltaba es teniendo claro que Bale es de plastilina y Karim lo que es, fichar un suplente. En fútbol las casualidades duran un partido, en cinco seguidos ya hablamos de otra cosa.

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  29. Somos la culpa la tengo yo, un tío que no es capaz de dar un puñetazo en la mesa? Diciendo en pretemporada que estaba contento con lo que tiene.
    Venga ya...si esto se veía venir ....cabeza turco Lopetegui ...

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  30. El MADRID necesita un entrenador que de un puñetazo en la mesa ...con personalidad que no diga si guana al presidente

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  31. Es que ya hubieron cuatro antes por lo menos (incluido Zidane) que ya le dijeron a Florentino que esa plantilla y esa planificación que se la endosasen a otro.

    Y ahora lo de siempre. Floren saldrá a decir en la prensa que el entrenador tiene toda la confianza, paso previo a echarle como pierda dos partidos más. Y al que llegue le pedimos que mejore a los chavales.

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  32. Somos, con Cristiano tendríamos el mismo problema. Si no se crean ocasiones es difícil que nadie meta goles.
    La idea de traer a Lopetegui no me parecía mala, siempre que viniera para hacer lo que propone Lucas. El Madrid también tiene que tener derecho a reconstruirse, pero Lopetegui no se ha enterado.
    Somos muchos los que hubiéramos tenido paciencia si se viera algo de mano en el equipo, al menos en la formación de los chavales, para saber si sirven o no; pero para que jueguen los mismos 11 cabrones de siemore ya nos hubiera bastado con Toshack.

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  33. In Goal, me remito a la entrada de Periko. Yo no sé si los que tendríais paciencia sois cien, mil o cien mil, pero la paciencia debe empañar primero de la planta noble, de un trabajo previo con los medios de comunicación y, sobre todo, de que el entrenador crea en los jóvenes que le han puesto en la plantilla (Ya que parece que consensuar no es un derecho de Julen).

    Y entonces sí jugarían. Como lo hace Ceballos. Por que le pone Julen?. Pues porque cree en el. A los que no pone es porque no cree en ellos, así de simple.

    Y en lo de Cristiano no voy a discutir. Es tu opinión y punto, pero lo que no tiene sentido es que se vaya y no seamos capaces de comprar un delantero en condiciones. Por el mercado?. Que va, porque hay que techar el estadio.

    Ahí está la clave, In Goal, Florentino ha cambiado un proyecto deportivo por uno arquitectónico.

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    1. Somos, lo de techar el estadio es la excusa barata. Techar el estadio son 30 millones anuales a 30 años, fichar un primera espada son 400 millones en 4 años.

      Por otro lado, más a mi favor, si Julen no cree en esta plantilla o en el proyecto lo lógico es que se hubiera hecho un Camacho y santas pascuas; que deje el sitio a alguien que sí que crea en él.

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  34. Entre la prensa y un grupo de fans mas o menos numeroso, Lopetegui esta cesado. Asi que todo lo que le queda por hacer es caer de pie y dignamente, huir hacia delante.

    Conte aprovecho para cambiar la temporada del Chelsea su primer a#o una derrota en casa con el Liverpool y un paron de selecciones. De ahi un cambio tactico, 12 victorias seguidas y ganaron la Premier - en parte porque no jugaban en Europa.

    Asi que Lopetegui debe hacer lo que le pida el cuerpo sin que le importe un bledo lo que piense el mundo.Total, esta virtualmente despedido. Asi que si quiere un 4-4-2, que lo use. Si no le gusta Benzema, que no le ponga. Si quiere poner a Nacho que le ponga. Si quiere jugar con falso 9, a por ello. Que lo haga.

    Veremos en diciembre.

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  35. Conociendo a Florentino, aún le queda una bala. Si es como siempre, ahora le respaldará en la prensa (sobre todo si gana el Barcelona). Ese suele ser el primer aviso de Florentino al entrenador. Dos partidos perdidos más, y ya si está en el rinchi.

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  36. Una cosa. El año pasado, en Navidad ya ibamos como el culo y CR7 no le marcaba ni al arco iris y pretender rehacer un equipo en dos dias y sin sufrir ni sin derrotas es del todo imposible. Hoy ha sido para vomitar, como contra el Sevilla, pero hay margen de error. Somos ( un saludo) el Madrid.

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  37. Estoy de acuerdo.
    Y llevamos 3 Copas de Europa seguidas, asi que ninguna urgencia

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  38. El año pasado ya íbamos como el culo en Navidad, y con CR7, y por eso no renovamos el equipo para que, encima sin CR7, también vayamos como el culo en junio. Saludos, Tomás.

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  39. Tomás, pero es que lo que está haciendo Lopetegui es morir con las botas puestas, con los jefes del vestuario. Lo que está haciendo Lopetegui y rehacer el equipo son dos cosas antagónicas. El problema no es el margen de error, el problema es que no se ve propósito de enmienda. Llevaba hasta hoy tres ostias seguidas y sigue sin darse por aludido. Es como estar enfermo y seguir pensando que es mejor tomar homeopatía que ir al médico.

    Lo de Nacho no le pilla de nuevo, ya lo sufrimos contra el Atleti, se vió que esa banda estaba coja en ataque y sin usar las bandas, el juego se vuelve muy previsible. El martes vimos que Reguilón tiene algo más y la solución hoy es de nuevo ¿Nacho? Vamos, no me jodas, con que espíritu se va a tomar nada el chaval.
    Lopetegui ha perdido completamente los papeles, independientemente de que la plantilla que tengamos sea mejor o peor.

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  40. Pero en fin, que parece que se tiene que caer el techo para arreglarle las grietas. Ya me contaréis cuando estemos llenos de polvo.

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  41. Yo digo lo que dije después del CSKA. Si para ganarle al Alavés hay que traerse a Neymar, Mbappe, Hazard, Bonucci y compañía aviados estamos. Hay análisis deportivos y hay detalles. Que un jugador pida el cambio por qué está lesionado y antes de salir se ponga a tirar una falta es para mear y no echar gota...

    Si con esta plantilla no ganas un título se puede entender. Que pierdas tres de cuatro partidos seguidos, que lleves siete horas sin meter un gol, que te ganen unos chavales rusos, no. Que no tengas ni los cojones para decir que el cambio de Benzema fue decisión tuya sin excusas de lesiones que no se cree nadie es otro detalle.

    Hace dos derrotas dije que Julen podía atreverse a coger el toro por los cuernos o dejarse arrollar por él. Y ahí lo tienes, patas arriba diciendo que no hay que ponerse nerviosos.

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  42. Son las dos cosas, In Goal, las dos, fuera vendas ya. Lo de Nacho es lo de Nacho, y lo de Ceballos, Casemiro, Ramos, Modric, Bale, Mariano y demás, de hoy, es tambien de Nacho?. Es qué hoy se ha salvado sólo Odriozola.

    Pero lo de siempre, primero Ancelotti, luego Zidane y ahora le va a tocar a Lopetegui. Todo menos poner de verdad el dedo en la llaga. Hay muchos que ya no pueden ser unidad A y pocos que de verdad den empaque (que no relleno) a la plantilla del que pasa por ser el mejor club del mundo.

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  43. El codazo de Ramos lo va a revisar el VAR?...

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  44. Es que van unos cuantos...

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  45. Yo no creo en Lopetegui desde el minuto 1 que ficho por el MADRID. Y yo creo que los jugadores creen menos aún. Un MADRID a la deriva sin lider en el campo , ni líder en el banquillo.
    Yo la verdad no se que le veis a Lopetegui, para entrenar el MADRID necesitas otro tipo de entrenador, este va a pasar con más pena que gloria.
    Y no se come el turrón, Lopetegui es cabeza de turco, y todavía no se ha enterado.

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  46. Hola a todos .

    Pues a mi me parece que partidos como el del CSKA o el de hoy son los que nos van a permitir hacer la selección de la plantilla que hay que hacer . Creo que ver lo de hoy , o lo del miercoles pasado ,resultado aparte ,si lo analizas ,nos permite ver cosas que posiblemente con un 0-1 a favor con gol de Cristiano muchos no quisieron ver años atrás .

    Por ejemplo , viendo lo que estamos viendo desde que comenzó la liga ,fichar un central , un medio centro y un delantero centro , que es la petición más demandada ,para mi sería un error , o al menos me parece que no resolvería ni el 30% de los problemas que tenemos .
    Creo que en vez del central y el medio centro ,nos harían más falta dos jugadores de banda con desborde y 1x1 , lo del delantero centro es algo que todos tenemos claro de siempre .

    Viendo lo que estamos viendo hasta hoy , yo , no dudaría en fichar a Hazard ,y en cambio hace dos meses , yo ( remarco el yo porque fuí yo quien defendió no ficharle ) , decía que fichar a Hazard taparía a Asensio ,a dia de hoy Asensio , el proximo balón de oro ,se tapa solo .

    Por eso hay que transitar un tiempo por este desierto para ver quien si y quien no , porque en lo que va de temporada al Madrid le han hecho falta más dos extremos encaradores y un delantero centro rematador que cualquier otra cosa , pero van solo 8 partidos y la liga son algunos más ... si nos tiramos de cabeza a fichar en navidad o echamos ya a Lopetegui ¡¡¿ que análisis habrá ?!!

    A mi hoy me han llamado mucho la atención ciertos detalles futbolisticos de los que hablaré mañana y otros detalles de roles , me han llamado mucho la atención quienes han sido los jugadores cambiados y el porqué , me ha llamado muchisimo la atención como dice In Goal la presencia de nacho de lateral zurdo , me ha llamado muchisimo la atención donde ha jugado la segunda parte de Modric ... creo que hay mucho que ver y analizar , y desde luego hay mucho que analizar en proximos partidos cuales son las soluciones tácticas y de jugadores que decide Julen .

    Yo quiero ver para analizar , pero también se puede fichar a un central , un medio centro y otro delantero centro en navidad y a ver que pasa ...

    Yo analizaré el partido , analizaré el juego de cada uno l intentaré porque pasan unas cosas y porque no pasan otras y sacaré mis conclusiones ... veo muy poco analisis del partido , veo poco analisis del juego y poco analisis deentrendor y jugadores , solo In Goal se aventura con ello ...

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  47. El verbo tapar en el fútbol es sinónimo del este profesor me tiene manía en la escuela. Si uno de verdad rompe la puerta en lugar de dejarla entreabierta, asomarse al otro lado y volverse detrás, no le tapa ni un montón de Manila.

    Si de verdad alguien se hubiese atrevido a analizar la plantilla sin dejarse llevar por las ganas de que triunfasen Ceballos, Asensio, Vallejo y demás, no tendría tapado lo que se pensaba que podría tapar Hazard. Antes que juzgar la bombilla conviene tener clara la instalación eléctrica.

    Dicen que si ves un coche que va en contra dirección al tuyo, puede que circule al revés, cuando ya son varios los que lo hacen, el candidato a ir en prohibido eres tú.

    Si tres entrenadores seguidos tienen el plan, y con ello la decisión, de no dar bola al 50% de la unidad B, y hacen cosas como las de poner a Nacho o Arbeloa de laterales izquierdos, a Isco y James de interiores, a Kroos de medio centro o a Asensio de extremo izquierdo, o te equivocas en la elección de los tres entrenadores o en el 50% de la unidad B, y me da que aquí vale aplicar lo del coche.

    Cuando ves como salen de la plantilla jugadores contrastados y la decisión del reemplazo pasa por low cost o por jugarse 90 millones a futuros que no son mayores de edad, y ves como eso se disculpa porque hay que ver como está el mercado (como si fichase el que lo defiende desde el ordenador de su casa), puede que no te sorprenda lo que lleva haciendo el Madrid este año. Es más, puedes hasta echarle cojones y predecirlo, que es bastante más jodido que disculparlo con el análisis de cada partido.

    Envolver lo que de verdad ha hecho Florentino, que no es otra cosa que guardar dinero en la caja para jugar al Exin-Castillos, en lugar de potenciar la plantilla con los fichajes que de verdad hacen falta, en una posible transición, es simplemente engañarse. A ver en quien transicionan en esta plantilla a Marcelo, Ramos, Casemiro, Bale y Benzema. Porque si las respuestas son Reguilon, Vallejo, Llorente, Mariano y Vinicius, pues puede que de reservas sí, ahora sólo falta encontrar a los titulares y entonces empezaremos a hablar de transición.

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  48. Pero al final la razón siempre puede a la disculpa. Lo de echarle la culpa a Ancelotti, Zidane y ahora al bueno de Julen, ya no cuela.

    Hoy se levanta el mundo del fútbol con que el Madrid se ha equivocado en la confección de la plantilla, que había que haber fichado y no le dio la gana al que manda. Que creer en las no lesiones de Bale, en que este año Karim se iba a poner las pilas, en que las sobradas de Marcelo y Ramos iban a ir a menos y no a más, o en que a Modric no le iban a pesar los 33, no eran más que deseos con poca base.

    Que esto es alta competición y no el banco de pruebas de la nueva chocolatina de Nestle. Que somos el Madrid, un club obligado a cambiarse de abrigo cada vez que hace frío y el antiguo se queda obsoleto. Que para eso tenemos los posibles que tenemos y la secretaria técnica que deberíamos tener.

    Hoy sí, hoy desde Relaño al último becario de radio taxi, afirman que se debió fichar y no se hizo. Mientras, alguno le seguirá echando la culpa al entrenador.

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  49. Varias cosas por mi lado:

    Yo en todo este debate siempre he estado más del lado de Lucas, pese a haber insistido en Hazard, yo creía y aún creo que la plantilla es suficiente y que los que juegan poco tienen que jugar y probarse, no puedo creer que Llórente o Valverde no estén para la mitad de los partidos de la liga...hay que verlos y decidir.

    Dicho esto y con las bajas de Marcelo e Isco nos falta desborde, ayer solo Odriozola se animó a romper a su par, nadie más. No tenemos velocidad en la contra, no tenemos remate en el área, Asensio está missing, bale juega con media pierna, nos buscamos ventajas...no sabemos cómo queremos llegar al gol.

    Una cosa que me venía ayer a la cabeza una y otra vez es...¿hay una estadística por ahí que diga la media de pases por gol del Madrid? ¿En los últimos 10 años por ejemplo? O mejor aún, ¿de cualquier equipo? Porque cuando no ponemos a tocar de lado a lado sin ninguna profundidad tengo claro que no llegaremos a ningún lado,,.quizas si perdemos el balón y presionamos pueda llegar el gol...porque si no yo diría que de cada 100 jugadas de más de 15-25 pases (por decir un número) solo 1 o 2 termina en gol,..porque “perderemos tanto tiempo en circulaciones sin sentido”? Si queremos estar posicionados para presionar, tengamos un plan de ataque que nos lleve a un dos contra un en la banda, un Balón interior, en dársela al 9 y acercarnos todos a él...no se, algo, yo siempre he sido partidario del toque pero llevamos un mes en el que ese toque es más dañino para nosotros (nos terminamos descolocando) que para el rival. ¿Sabeis si existe esa estadística?

    Más cosas...

    Ahora quizás valoréis un poco más a Zizou, del que por más que malescriban que el Madrid jugaba mal, MENTIRA, el Madrid jugaba bien a ratos, siempre con el balón como prioridad...lo que hizo y con quien lo hizo tiene muchísimo mérito, aunque a los periodistas les joda escribirlo.

    Como dije creo que nunca vi más de 10 minutos de ningún equipo de Lopetegui, ni de la selección...le di el beneficio de la duda porque podía (aun puede) ser un buen entrenador para ayudar/mejorar/probar a los Vallejos, Llorentes, Ceballos...y porque la idea de tener el balón y presionar arriba me gustaba, pero como decís un poco más arriba, o empieza a tomar decisiones o mal va a terminar, como siempre PACIENCIA y CONFIANZA, la plantilla es buena y con opciones...pero hay que probar cosas y tener claro cómo queremos jugar, o mejor dicho, como queremos atacar y desde esa idea organizar el equipo.

    Para terminar, y para demostrar que nada de lo que digo se sustenta, yo firmo ahora mismo que jueguen los 14 de siempre y que en Mayo llegue la DECIMOCUARTA, así soy, y por cierto, no lo descarto...y vosotros deberíais hacer los mismo!

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  50. Hola. Pues el Barcelona sin Messi no sabemos lo que será (al menos en unos años) pero el Madrid sin CR es un equipo del montón que arriba mete menos miedo que mi abuela en un concierto de Black Metal. Es un clamor y lo será más con el paso de las semanas y Bale y Benzi se consuman en su propio fuego.

    Puede que Benzi haya podido engañar a algunos durante tiempo pero es un obviedad como un templo que nunca ha sido un delantero top y jamás lo derá. Ha sido un buen cimplemento que en cuanto se ha quedado solo ha demostrado que no desequilbra partidos importantes ni gana titulos. Si está en el Madrid sabemos todos por qué es...

    Bale es más de lo mismo: si no fuera bale y jugara en el Madrid se hablaría desde hace tiempo de un fichaje fallido. Sus 5 temporadas en el Madrid se salvan por 4 partidos, poco más.

    Modric está en la fase declinante de su carrera, algo que les pasa a Ramos y Marcelo descaradamente. Ausencio ha sido ensalzado sin rubor hasta el limite de lo soportable. Ahora vemos que es muy bueno pero a lo mejor no era para tanto la cosa... Y bueno, Ceballos, que no pega ni con cola en el equipo y que es un quiero y no puedo. Lo que no va, no va...

    Y luego Julen. El otro día Reguilón se marca un partido aseado y al siquiente no juega. Pone a Nacho de lateral izquierdo, que es el mismo parche que era lo de Mascherano de central en el Barcelona (o más). ¿Dónde queda Julen con esa decisión?... Pues en que su propuesta es ganar, o mejor dicho, no perder... Correr 0 riesgos y poner a los que "toca".

    El once de ayer lo sabía hasta mi perro. Sin no hubieran estado lesionados Carvi y Marcelo hubieran jugado Carvi y Marcelo. y Benzi y Bale, medio cojos o como sea. Los titulares son eternos y los suplentes no van a jugar por mucho que se ponga bruto el personal. Puede que si hay 300 lesiones, sí, pero si no...

    No sé que espera la gente. No sé si se creen que Julen ha ido al Madrid a inmolarse en nombre de la cantera y va a hacer lo que no hizo ningún entrenador en 15 años. Lo que no hizo ni Zidane ni nadie...

    Es absurdo pretender que le va a salir la vena de entrenador de cantera y va a apostar por Reguilón y Llorente, más Mariano de indiscutible arriba. No se lo cree nadie. Julen no es gilipollas y está para ganar partidos y durar mucho tiempo.

    A nadie en el Madrid le interesa transicionar o hablar de cantera, etc. eso es mentira. No veremos a Julen sacarse un Busquets de la manga, menos un Pedro. No los pondría ni borracho. Incluso si lo hivieran bien, al partido siguiente los sentaría para poner a los que toca poner.

    Cuando se vaya Julen el que venga hará lo propio y el año que viene el ser superior veremos cómo saca la pasta para renovar la plantilla y vender lo que siempre ha sido su visión del futbol, que es la "grandeza" de los millones.

    Veremos si hay dinero o no hay tanto como se dice y a ver cómo cuajamos que el equipo que no se tenía que endeudar tenga que poner 400 millones por delante para poder competir y otro 500 para el nuevo estadio, etc.

    Es lo que hay.

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  51. Alarma, no descartes que lo que ganemos este año sea la Europa League. Hay más posibilidades de eso que de traernos la catorce.

    En fútbol los partidos siempre los ganan los que no juegan. Si ayer el entrenador deja son minutos a Ceballos y Mariano, hoy habría mil recetas del porqué se perdió contra el Alavés, en todas ellas porque no jugaron Ceballos y Mariano.

    Lo que está sucediendo parte de tres años de perder potencial de plantilla a espuertas, bien porque no se ha sabido paliar las salidas con buenas entradas y también por no darnos cuenta de que los años jamás perdonan el rendimiento.

    Dices que hay que ser como Santo Tomás, que nos enseñen a todos y así ya podremos decidir. Te lo compro. A pesar de que se supone que hay un entrenador que cobra un pastón y que sabe de fútbol al mando, te lo voy a comprar. Eso si, luego me explicas como después de ver durante años que Bale no puede ser nuestro crack porque no le da más para vendas o como año tras año, Karim, ha demostrado que está lejos de ser regular en lo de decidir los partidos, algunos decían que este año sí, que ellos iban a ser los del paso adelante.

    En fútbol, lo primero que debes tener para ganar una Liga es una plantilla larga en la que se pueda confiar. De los nuestros, no se puede confiar ni en la mitad del once del curso pasado.

    Esto es lo que hay, aderezado con errores de bulto de Julen, que no ha mejorado nada de momento, pero que tampoco tiene la plantilla de la que disfrutó Zidane. Un Zidane que al ver lo que se le venía encima salió por patas a la carrera.

    Julen, si quiere que al menos aguantamos dignamente hasta el mercado de invierno, debe darse cuenta de sus errores, de que no habia piernas ni plantilla para aguantar esa presión de bloque alto que ya ha tenido que pasar a la historia, que debe encontrar soluciones que la reemplacen y no continuar en un interin defensivo que no es ni chicha ni limona.

    Que en el toreo te dan un aviso cuando alargas demasiado la faena antes de entrar a matar, y si continuas así, te mandan al morlaco a toriles. A su Madrid ya le hubieran pitado cien pasivos en balonmano.

    Por descontado que todo esto influye, pero ni con la verticalidad de Zidane hubiésemos evitado la hostia que nos hemos metido. Hostia que sólo puede subsanarse desde la chequera del jefe.

    Y entonces si, entonces empezaremos a hablar de transición. De finales de carrera de cinco de los nuestros porque todo se acaba. Y a Asensio y Ceballos, sólo les podrían tapar, Asensio y Ceballos, jamás los refuerzos que de verdad necesita está plantilla.

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  52. Por suerte , todos los problemas del Madrid se van a arreglar en navidad fichando tres jugadores , un central , un centrocampista y un delantero .

    Un central , el que sea , con tal de que sea central ... un centrocampista , lo mismo , nos vale igual un Vidal de turno que el que sea y delantero lo mismo , nos da igual Lewwandosky de Delle Alli ,nos da igual Mané que Suso , y como además todos van a decir que si porque somos el Madrid , pues ¿ para que sufrir ? ...

    Yo con vuestro permiso voy a seguir defendiendo mi idea de que no es igual pedir un central que decidir que central , si es zurdo o diestro , si es corrector o dominador del area , que no es lo mismo pedir un centrocampista que definir a ese centrocampista , si necesitamos un PJanic o un Nainggolan y lo mismo me pasa con el atacante , quiero ver si necesito a Kane o a un Salah , si prefiero una que caiga a banda izquierda como Cavani o uno con tendencia a caer a banda derecha como Mané .

    Entiendo que muchos cuando tienen frio se ponen un abrigo , yo prefiero mirar por la ventana y ver si además llueve porque entonces igual es más útil una gabardina que un abrigo .

    Yo creo que todos sabíamos que este año era un año de transición para el Madrid . No hay en el mundo un futbolista que pueda suplir a Cristiano , como no lo hay cuando al Barça le toque sustituir a Messi . En el Madrid se intentó fichar lo que todo el mundo sabe y no pudo ser , así que se tomó la decisión ,acertada o no , de testar la realidad de la plantilla y se tomaron decisiones de altisimo riesgo competitivo .

    Creo que el equipo tiene argumentos más que de sobra para ganar y jugar bien ante equipos como CSKA o Alaves , creo que tiene argumentos para ganar con buen futbol al Sevilla , lo que no creo es que tenga argumentos para ser competitivo ante Atleti o Barça y en Champions tras la salida de Cristiano , pero eso lo sabia casi todo el que viese al equipo el año pasado

    De momento hay jugadores como Bale o Benzema clarisimamente señalados , hay jugadores como Marcelo , Ramos o Modric con un estado de forma y un rendimiento que genera muchas dudas vista su edad , hay jugadores como Asensio que no justifican las predicciones que se hacían sobre su futuro y hay otros como Varane , carvajal , Isco o Kroos que por calidad sobreviven a este momento pero no con el peso de otorgar victorias sin juego ... Y esto es lo que es un año de transición .

    Lopetegui maneja una plantilla campeona de Europa hace tres meses , aunque no esté Cristiano , más competitiva debería ser de lo que está mostrando , sobre todo por el nivel de los rivales ante los que se naufraga , y él , como entrenador , como responsable debe encontrar respuestas ...

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  53. No te entiendo. Qué es eso de fichar a quien sea?. Habrá que fichar a jugadores que potencien la plantilla, para eso se supone que tenemos un gabinete deportivo y a cien ojeadores que cobran bastante más que tú y que yo. Se acaba el mundo en Neymar, Mbappe o Kane?. La leche.

    Y por fin pisas el terreno que debes pisar. Si es un central zurdo o diestro, si dominador del área o con mejor salida de balón... todas esas cosas a consensuarlas con el entrenador, cojones. Fíjate que ya no digo los nombres, pero al menos si las características de los que vengan. No puede ser que se marche Cristiano y el fichaje estrella sea Courtois. Si es que hay pa matarnos.

    Te insisto en la definición de transición. Transición es buscar recambios a Ramos, Marcelo, Benzema y Modric. Probar reservas es otra cosa.

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  54. Varias cosas

    El a#o de transicion lo tienen todos los clubes, incluso a veces mas de uno. La Juve "desaparecio" de Europa hasta la semifinal contra el Madrid de Ancelotti; el Bayern habia dejado de contar ante el dominio de los clubes espa#oles y solo volvieron al primer plano en la final de 2010, el Liverpool desaparece mas que el Guadiana, el Arsenal lleva en mutacion de algo 4 o 5 temporadas y lo del United es ya un caso aparte.

    Mas - La semana pasada Uli Hoeness dijo que esta temporada del Bayern es de reconstruccion. Y ellos tampoco son el Ajax (con los que empataron y gracias en Champions en el Allianz), ni el Dortmund (que va por delante en la Bundesliga) ni su rival historico, el Gladbach, que ayer les gano 0-3.

    Como la Bundesliga es menos competitiva, igual les da aun para hacer doblete y competir hasta donde puedan en Europa, pero lo mmismo Kovac deberia probar otras cosas, sin radicalizar, y ver si alguien puede reemplazar a Robben o Ribery a largo plazo.

    El Madrid tiene que pasar por esa transicion sin que eso signifique no competir por los trofeos, porque competir es parte del aprendizaje, y para tener la plantilla frsca y ganar lago mas que el Mundial de Clubes, va a ser necesario tirar d ebaquillo

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  55. A ver, discusiones aparte de cómo se debe hacer la transición, lo que no tiene discusión es que el Madrid con la plantilla que tiene y con lo que soba el balón sea incapaz de generar ocasiones de gol. Y eso tiene mucho que ver con el trabajo del entrenador. El Madrid lleva repitiendo en los últimos partidos lo de España contra Rusia. Cuando caigamos contra el Barça, el Bayern o el City hablaremos de la confección de la plantilla pero pasarlas putas contra el Español, hacer el ridículo en Sevilla, ser incapaces de marcarle un solo gol a un Atleti con la lengua fuera, perder contra un equipo de nivel 2ªB en Rusia y repetirlo nuevamente ayer contra el Alavés... eso es ya otra cosa, eso es trabajo del entrenador.

    La cosa se veía venir desde el partido contra la Roma pero bueno, se ha dejado seguir y así estamos.

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  56. El Madrid naufragó ayer ante el Alavés con sensaciones parecidas a las de Moscú, pero con menos postes -y remates- que el martes. Tenemos carencias estructurales e individuales que justifican, así ‘grosso modo’, el bache de juego .

    Ayer , sin Asensio de inicio, el Madrid formó en una especie de 4-3-3 en el que las posiciones de Casemiro, Kroos y Modric volvieron a variar en función del esférico y Ceballos , como falso extremo ,se movía dependiendo de los movimientos de Bale .
    Me sorprendió mucho la posición de Modric , el croata como ante el Atleti o el Sevilla, volvía a adelantarse unos cuantos metros por encima de los otros dos medios , pero el efecto volvió a brillar por su ausencia, solo Kroos lograba encontrale entre lineas , pero Luka no daba con la tecla de filtrar un solo buen pase ... Con Ceballos recibiendo siempre muy abierto, ya fuese por izquierda -por delante de Nacho- o por derecha, intentando no tapar a Odriozola , Madrid centró toda su estrategia, de principio a fin, en mandar el balón hacia fuera. Una posesión que, en incontables ocasiones, mantuvo un mismo patrón:una cadena interminable de pases sin ningún objetivo claro para terminar en Odriozola, el único capaz de mirar y atacar hacia arriba en la primera mitad.

    En tanta cadena de pases sin profundidad el Alavés se encontró bastante cómodo a la hora de defender, atendiendo el envío siempre de cara; y dicho circuito, de tantas veces repetirlo, acabó por despoblar el carril central del Madrid pues los jugadores para intervenir se acomodan fuera de la linea de presión rival , con lo que nadie carga el área y es imposible filtrar pases dañinos . Algo que ya hemos vivido y sufrido con la Roja en innumerables ocasiones , dar 40 pases para terminaren la casilla de salida .

    El Madrid , Lopetegui , cometió errores ya conocidos y vividos , el pase, pase , pase sin profundidad , o el recuerdo de Nacho disfrazado de Arbeloa en el lateral izquierdo .

    Tenemos un problema porque jugamos a que medio equipo se de pases para no perderla , pases de seguridad y el otro medio no está sabiendo hacer nada para generar espacios y poder recibir pases en ventaja, ni agilizar el ataque del equipo.

    Lopetegui ensancha el equipo para facilitar eso, pero le fallan las piezas, Benzema se queda solo y por intención de participar siempre fuera del area , y no es ese tipo de delantero que hace falta .
    Subiendo a Modric y moviendo por todo el ancho a Ceballos intenta solucionar la baja de Isco, pero el croata está con motor diésel de veterano post mundial, y ayer Ceballos , normalmente Asensio , atacan contra rivales colocados , tienen que arriesgar en 1x1 cuando tiene la bola, algo que Ceballos logró ante el Atleti pero ayer no pudo y que Asensio no intenta nunca , algo hoy solo un perfil Hazard solucionaría.

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  57. Diego, no puedo estar más de acuerdo contigo. Transición es lo del Bayern, que ha dado once o doce bajas y ha hecho nueve o diez incorporaciones.

    Un Bayern al que no le ha dado miedo quitarse a Gotze, Costa y Vidal o dejar a Ribery de reserva. Eso es una transición.

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  58. Pues seran fichajes poco visibles, porque ayer solo Goretzka era nuevo y no se gastaron un euro en el. Jugaron Neuer, Alaba, Hummels, Thiago, Lewandoski, Muller, Ribbery, Robben (aunque ninguno de los 2 jugo el partido entero)

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  59. Pues debemos hablar de otro Bayern de Múnich. Porque del que yo conozco han salido Vidal, Gotze y Douglas Costa. Javi Martínez y Ribery ya no son camisetas puestas, y han dado una docena de bajas.

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  60. Ahora bien, su quieres comparar lo que ha hecho el Bayern este año o lo que hizo la Juve en su día, con lo que estáis llamando transición en el Madrid, pues muy bien. Para mí va a ser que no.

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  61. En el MADRID siempre han jugado los mejores , porque se han fichado a los mejores , y por eso era el MADRID.
    Ahora el MAdrid YA NO TIENE A LOS MEJORES, y todas las vueltas que me deis es para nada.
    El MAdrid no es el Ajax , por mucho que is empeñéis en Lopetegui y proyecto a largo plazo.
    No lo compro.
    Espero el nuevo toque de talonario de Florentino , porque en esta ocasión de los Neymar, Hazard, Embappe , Kane , se le has ido por el retrete y Lopetegui y su Ajax se tendrá que ir con el.
    El MAdrid no es el Ajax, es el MAdrid , in gigante que ficha a los mejores a base de talonario.

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  62. Julen ayer hablaba de las lesiones... Tenia un platillo y ahora son las lesiones... Mensaje de entrenador mediocre.

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  63. Que no Somos , que no ,que para mi esta temporada no tiene nada que ver con tu planteamiento de temporada , pero nada en absoluto . Que para ti "Transición es buscar recambios a Ramos, Marcelo, Benzema y Modric" y sigues enrocado en que para mi es " probar reservas" y no Somos , no , nada más lejos de la realidad .

    Para mi esta temporada es la de buscar nuestra nueva identidad , para mi esta es una temporada de reconstrucción . hemos elegido a Lopetegui y se supone el trae una idea de juego , más dominio desde el balón , más circulación de la pelota y en teoría en defensa con una presión sin balón más intensa que con Zizu . Pues a esa idea que hay que establecer ya que es la elegida , toca ver que jugadores nos valen y quienes no , toca ver para elegir ,y así elegir con el menor porcentaje de error .

    Lo habiamos hablado muchas veces , en algún momento había que sustituir a Cristiano y sus goles , los dos últimos años ya vimos que eso iba a ser un problema, porque lo que te valía con él , cada día menos , no te iba a valer sin él . Muchos , yo al menos , teniamos claro que a Cristiano no le iba a sustituir un jugador sino una idea de juego ,y eso lleva tiempo , hay que ver la idea y con quien se puede llevar a cabo , osea ver las necesidades reales para crear el verano que viene una plantilla nueva, para volver a ser campeón o poder intentarlo de tu a tu .
    Esta es una temporada para ver con que elementos contamos y que necesidades reales tenemos para crear esa plantilla de futuro , y tu estás en el hostión , preocupado por el hostión , quieres ganar esta liga , esta copa y esta Champions , a ti te procupa el hostión y a mi no , Somos , a mi no , porque yo se en la situación en la que estamos y cual debe ser el objetivo .

    Yo no estoy ni en el ganar,ganar y ganar , ni en el ganar o morir , yo , como bien dice Diego , se que por mucho que fiches , no haces un equipo en un verano , más si tienes que cambiar una idea de juego ,veo al United al que hace unos años le pasó lo mismo y los errores que está cometiendo y por lo que no levanta cabeza , veo como se han reconstruido equipos como el Chelsea o el Liverpool y los pasos que van dando ,los errores que cometieron y los aciertos ,y veo el tiempo que se tarda , veo lo que este año le está pasando al Bayern .

    Tu Somos ves el hostión donde yo veo el año de reconstrucción y lo que eso implica , que dista mucho de "probar suplentes" como tu lo defines .

    Este Madrid ,con más problemas que la ausencia de Cristiano , tiene que replantearse cosas y haciendo eso no puede ganar ante equipos ya hechos hace dos años , eso es imposible . Pero eso no significa ir a Vitoria ante un equipo menor y hacer la de ayer , eso no significa jugar ante el CSKA y hacer lo que se hizo , eso no es ir a Sevilla y no competir ,esta temporada no es una carta blanca porque hay equipo y plantilla para no permitir eso y ahí es donde Lopetegui debe demostrar si es entrenador o no para llevar a cabo esa transición .

    Y es que para mi el Madrid tiene un problema mucho mayor que la marcha de Cristiano , es reinventarse , ver cual será el nuevo Madrid y lo que te hace falta ello , ojo lo que te hace falta y lo que te sobra ,definir el que para saber con quien ,así que entre las cosas que se van a testar es a Lopetegui y su idea , algo que de momento genera muchas dudas ...saber si a esa marcha la de Cristiano , para la idea de Lopetegui le tengo que sumar o no la marcha de Benzema , la de Bale , la de Modric , la de Marcelo , la de Ramos y eso hay que verlo , ver si me quedo o no con Ceballos , con Asensio , con Llorente o con Reguilón , porque lo primero es saber que para luego saber quien ,ahora dudamos si Lopetegui sabe lo que quiere y así es dificil saber con quien ...tu hablas de probar suplentes , yo hablo de testar a la plantilla .Tu hablas de hostión y yo hablo de idea , de plan , de que tenemos que saber como para saber con quien .

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  64. Para mi transición no es buscar recámbios ,para ti si , para mi no Somos , y no es casual que use esa palabra ,transición , porque transición, , es pasar de un estado a otro distinto , un cambio en un modo de ser o estar que por lo general se entiende como un proceso con una cierta extensión en el tiempo.

    Transición fue pasar de una dictadura a una democracia no de Franco a otro Franco más alto o más rubio .

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  65. Pues yo te digo lo mismo, que no, Lucas, que esto no es transición y menos un plan orquestado. Esto es el declive de algunos que nos han dado mucho y la inanición de un presidente al que le ha podido la soberbia y que ahora se ha dado cuenta de su error.

    Que ha sido Lopetegui como podían haber llegado Sarri, Klopp, Pochettino o Allegri. Aquí nadie ha buscado un patrón de juego después de la marcha de Zizou, y mucho menos se han buscado jugadores para darle gustó a Lopetegui y su pizarra. El plan era los cost y guardar el dinero. Ese era el plan.

    Y no te puedes reinventar con jugadores que van cuesta abajo o con un crack al que le suenan las canillas cada vez que juega tres partidos seguidos.

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  66. Se han equivocado y no tienen disculpa. Ahora hay que minimizar daños y que de verdad haya un soporte técnico que acierte en los fichajes de invierno. Esos que deberían haber llegado en verano.

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  67. Pues hagamos un juego - cuales serian las altas? (y bajas, como ejercicio voluntario)

    Porque a mi el cuerpo me pide seguir fichando jugadores jovenes.

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  68. Somos ,yo nunca he dicho que esto sea un plan orquestado , digo que debería serlo . Que nadie se ha sentado a ver si era mejor Pochettino o Allegri esta claro y que Lopetegui fue el que dijo si ,también lo tenemos todos claro , absolutamente todos , eso es evidente , tamto como que no existe un plan .

    Que Lopetegui ha gastado ya seis vidas también es evidente y que está a dos derrotas del despido también , tanto como que mientras Florentino proteja a Benzema , este se retira con el 9 a la espalda vestido de blanco .

    Todos tenemos claro que el único plan estudiado y requetestudiado ,es techar el campo .

    Yo lo que llevo meses diciendo es como me tomo yo la temporada, y cual y como debería ser el método para llevarla a cabo .

    Yo hablo de lo que creo que hay que hacer y por eso mi crítica a Lopetegui , porque creo que no se está haciendo , hablo de lo que creo que Zizu no hizo y por eso mis críticas a Zizu , pero Lopetegui como zizu no son más que parches que salen como salen , con Zizu sonó la flauta y con Lopetegui como con Benitez parece que no va a sonar y que en enero estaremos hablando de Roberto Martinez , de Michel o como en el caso de Zizu , subiendo a Solari al primer equipo o hasta dejando a Celades al mando.

    Y lo mismo con los jugadores Somos , en enero nos valdrá igual Timo Werner , que Milinković-Savić ... y si no hay cordura nos gastaremos una pasta en tres parches . Y como el Madrid es el Madrid , pues igual ganamos la Champions y hacemos felices a millones de madridistas

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  69. De algo que arranca sin plan pocas cosas buenas van a salir. Sabes mi opinión, Cristiano si que era un arma de destrucción masiva, eso junto al aporte de Zidane y un gran once inicial (con menos años), han sido las causas del éxito del equipo.

    Pero todo se acaba. Zidane sabe que Cristiano se marcha, tiene claro que Modric, Ramos y Marcelo (casi nada al aparato) tienen ya una edad, que ya ha tenido claro que con Bale no se puede contar de firma regular (suplente con Zidane), y que, en resumen, hay que renovar la plantilla. Le dicen que no y se va.

    Porque como hay que techar el estadio, el Madrid quiere continuar el proyecto con Odriozola, Lunin, dos niños de futuro y lo que le valga del Castilla y de los cedidos.

    Con este escenario el único que le echa bemoles es Lopetegui. Antes que él, cuatro le dicen a Floren lo mismo que Zidane.

    Yo no sé si Julen fue un inconsciente o si se pensaba que su metodo era a prueba de bombas, pero tragó con lo que jamás debió de tragar. Y de esos polvos estos lodos.

    Entre la veterania de muchos finales de carrera, la vuelta de todo de la mayoría de los jugadores principales (tres Champions no sólo curan el hambre, sacian) y la poca calidad de la mayoría de los que tienen que suplir a los más contrastados (ojo, hablo de poca calidad para ser camiseta merengue), pues un pan como unas hostias.

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  70. Diego , la baja todo apunta a Lopetegui .

    Somos , evidentemente ni Bale ni Modric pueden ser el epicentro de la reinvención pero si no los vea a todos , a dia de hoy habría que hacer 13 fichajes ... Marcelo fuera, Reguilon fuera , Ramos fuera , , Llorente fuera, Valverde fuera, Lucas fuera, Bale fuera , Modric fueran , Vallejo fuera , Mariano fueran , Benzema fuera , Casilla fuera , Vinicius fuera ... hay que preparar 500 kilos mínimo .

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  71. Te ha dado por echarle millones, Lucas. Se puede hacer de otra manera.

    Reguilon, Valverde, Llorente y Vallejo, cedidos. Eso si, cuidando mucho los equipos a los que de van.

    Casilla hasta final de temporada. Y nos vale con cuatro fichajes que sean de calidad.

    Al fichar en invierno yo iría por jugadores que conozcan nuestra liga. Gaya o Marcos Alonso, buena ocasión para tirarle los tejos a Javi Martínez (que soluciona central y medio centro), intentar traer a Fornals, y cerrar los fichajes con un buen rematador, tipo Stuani.

    Estos, junto con Nacho, Odriozola, Ceballos, Mariano, Asensio y Lucas Vázquez, si darían calidad a la plantilla. Y el próximo junio, Benzema y Bale, fuera.

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  72. El Valencia no nos vende ni un virus, que diria Sir Alex, asi que Gaya, imposible. Alonso es espa#ol, pero ha hecho su carrera fuera. Creo que no ha debutado en Primera, costaria unos 70 kilos y tiene 29 tacos. Javi Martinez tiene 30 y cobra, como Alonso, bastante bien en su club. Stuani no me parece jugador del Madrid ni de co#a.

    Luego los 4 cedidos vuelven, los fichaje sestan ahi, tienes overbooking y alguien por narices sobra

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  73. Eso de que no nos venden ni un virus lo veríamos. Que Javi Alonso cobra bien está claro, lo mismo que cualquier gran jugador en un gran club. Fornals nos vendría de lujo como rompelineas y Stuani debería ser el suplente del crack del año que viene. Además con las condiciones que no tiene ninguno de la plantilla. El remate.

    Los cedidos siempre vuelven. Unos como Carvajal y otros no. Es lo que tienen las cesiones y donde de verdad hay que ver a Vallejo y Valverde, a Llorente la verdad es que le tengo muy visto.

    E insisto, el año que viene, Karim a Francia y Bale a Inglaterra.

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  74. No me puedo creer que sea el único que aún crea en esta plantilla...

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  75. Stuani cumple 32 palos el viernes; la temporada que viene tiene 33 para 34. Este no es van Nistelrooy, no me jodas.

    A Fornals apenas le he visto, por eso de el no he hablado. Solo alguna jugada de esas de youtube que las tiene cualquier jugador.

    Lo de Benzema y bale yo no lo discuto; llevo vendiendoles tanto tiempo como Lucas... Despues del gol de Kiev y su rajada, habria que haberle colacdo en el Chelsea y entonces si se traes a hazard para jugar ahi o de falso 9. Pero creo que a los cedidos hay que verles de blanco una temporada. vallejo ya ha pasado por Zaragoza y Frankfurt, Llorente por el Alaves, Valverde por el Deportivo. El unico que no ha salido ha sido Reguilon, y si se trata de cederle le colocaria un a#o en Inglaterra. Pero ya que esta en la primera plantilla esta temporada, veamosles.

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  76. Hoy el Atleti a ganado 1-0 al Betis en un partido que no ha dominado, con un gol en una contra, cerradito atrás en muchos tramos y con alguna jugada que el VAR no ha querido mirar...pues hoy la prensa habla de gran victoria y de como se debe jugar esto, y eso ante un equipo que tiene 3 o 4 veces menos de presupuesto...pues nada, partidario y a ver si aprenden otros...

    ...el 1-0 del Madrid al Español fue una muestra de lo mal que está(ba)mos.

    Y Somos, hablando del Atleti, decir que el Madrid no puede competir contra ellos me parece, digamos, “raro”.

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  77. Diego, estamos hablando de salvar ESTÁ temporada y hacerlo en el mercado de invierno.

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  78. Hablamos de un goleador en racha y sin problemas para ser suplente dos temporadas más. Y Fornals es un pedazo de pelotero, poco que ver con Youtube.

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  79. Alarma, y ahora estamos para competir con pocos.

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  80. pero es que fichando 4 tios, 3 de ellos treinta#eros y 2 cobrando muy mucho, quizas salvas esta temporada, pero te metes en un lio en la proxima. Para mi, no compensa. Cuestion de gustos

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  81. Menuda defensa en los últimos minutos del Madrid para remontar a Unicaja. Campazzo desde la dirección (te como los huevecillos, qué crack) y Tavares intimidando como un descosido. Qué delicia. Quedan unos segundos aún, pero mal se tiene que dar para que la caguemos.

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  82. Es que no pasa nada por meter jugadores hechos con la reata de jóvenes que tenemos. Tener un central-medio centro con 30 años no me parece mal, sobre todo con la calidad y soluciones que podría dar Javi Martínez.

    Tu hace poco nos hablabas de Iago Aspas, al que yo también me hubiese traído al Madrid. Lucas nos hablaba de un Mario Gómez-Aduriz, como delantero suplente. Stuani tiene 32 recién cumplidos, pero creo que este si tiene un perfil que nos vendría bien.

    Y para el curso que viene, que Florentino vaya a por el crack si quiere. Yo a Bale y Benzema, cuanto más lejos mejor.

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  83. Alarma....no eres el único. Yo al Madrid lo veo candidato en la liga y de la copa del rey y estoy seguro que lo hará mejor que el año pasado. En Europa lo veo mas complicado.

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  84. Mbpee 4 goles en 13 minutos....pero el techo del Bernabéu va a quedar muy bonito

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  85. Joder, José. Mbappe se ha intentado 2 veces. La primera cuando se lo lleva el PSG y después este verano, y el ha dicho que se queda en Paris, que su casa.

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  86. Somos ,¡¡¡ ¿¿Gayá , Forlans , Stuani y Javi Martinez ?? !!! ...¿ De verdad ?,¿ no es coña ? , ¿ lo estás diciendo en serio ? lo siento pero no tengo palabras , soy incapaz de rebatirlo ... si estos son tus 4 fichajes para potenciar al Madrid , te juro que me siento incapaz de tomármelo en serio .

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  87. El MADRID haciendo de Ajax no lo compro.
    Y el MADRID jugando al tiki taca tampoco lo compro.
    Diego, si el MAdrid no tiene mi a Neymar ni a Mbpee, este no es el MAdrid, y lo siento , tú eres de proyecto a largo plazo y jugadores jóvenes, pues para mi eso el tú Madrid , no es el MAdrid.
    El MADRID siempre ha jugado con los mejores, y el MADRID nunca ha jugado al tiki taca ( te lo digo a ti Lucas que pides análisis)
    Y somos me sorprende que tú defiendas a Lopetegui y si tiki taca. Que no es tiki-taca , es posesion sin ninguna verticalidad, y el MADRID siempre ha sido eso, verticalidad.
    A que juega Lopetegui?

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  88. Te entiendo. Yo aquí he tenido que discutir hasta que era una locura fichar a Neymar del Santos por 45 kilos o que Mbappe estaba en el mismo escalón que Dembele. Por discutir, a Cristiano en los últimos cinco años.

    Llega un momento que cansa. Te entiendo.

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  89. Por no discutir no voy a discutir los motivos por los que Segurola no ha escrito el artículo de hoy hace meses. Básicamente publica lo que a mi me llevan discutiendo hace meses. Y si yo coincido con Segurola 100%, es que algo pasa.

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  90. Como somos el Madrid y es un Club con muchos seguidores siempre habra diersas opiniones y mucho debate. Lo prefiero asi a un club en los que todos van al unisono; sin debate no hay evolucion posible.

    Yo entiendo que algunos querais, por simplificar, el "Plan Mourinho" a la hora de confeccionar una plantilla. Se trata de traer jugadores ya hechos, bien expertos, que te den pocas sorpresas negativas y que, esta es la clave, sepan ganar desde ya. Ahora, si no te llenan las vitrinas, asumes un modelo de corto plazo, generalmente caro en traspasos y sueldos y no tienes nada que salve la cara del plan. Por decir unos cuantos, fichas ahora a Bonucci, Lewandowski, Marcos Alonso y Witsel, pagas 375 millones (por ejemplo) en traspasos, y unos 60 en sueldos anuales y luego te eliminan en cuartos de final de la Champions y el Atleti gana la Liga... y que hacemos con esos 4 y con este "temporadon"? Ese es el riesgo.

    Fichar jugadores de futuro, llamemosle "modelo Wegner", asume otros riesgos, pero si te quedas en cuartos de final de la Copa de Europa y el Atleti gana la Liga te queda mostrar la evolucion d elos jugadores, la posibilidad de, pese a todo, vender a alguno de los jugadores que no cuajan sin asumir perdidas, los que cuajan te ahorran una pasta, se "hacen" del club porque conocen la entidad, vas creando un equipo cohesionado a largo plazo...

    Cuanta pasta nos habra ahorrado Marcelo? Desde que llego Marcelo se han fichado a Coentrao y Theo por 30 mas o menos cada uno. Nos ha costado 60 millones cubrir el lateral izquierdo las ultimas 10 temporadas. Pero si fichas un marcos Alonso por 70 kilos cada 3 a#os... cuanto cuesta eso? Y su suplente, quien es? Subimos un Reguilon cada 3 temporadas para que juege 8 partidos y luego les colocamos en un Betis o Zaragoza?

    Ningun modelo es infalible ni totalmente imperfecto, y seguramente tampoco estan ahi para seguirse a rajatabla en plan integrista. Se pueden combinar, y no ser tan ingenuo como para pensar que el Madrid no tiene la obligacion de fichar un galactico de cuando en cuando porque la industria esta asi

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  91. Diego, yo ya he dado mucho mi opinión y no entiendo eso de que algunos prefiramos jugadores hechos. Creo que la virtud está siempre en el término medio y que la razón apunta a seguir fichando juventud, apuntalado está política con la llegada de algún veterano. Esto es absolutamente compatible.

    Ahora sin broma, que parezca mal la llegada de un rematador con mucha experiencia para asumir el rol de ariete que sale a desebcallar resultados, me parece una buena opción.

    Gaya y Fornals entran de lleno en la política que pides y tampoco creo que sea locura el sacar del Bayern a Javi Martínez, que nos vendría de rechupete.

    Lo que no hay que ser es absolutista en una idea y querer llevarla hasta que se queme en la hoguera. Los complejos de Van Gogh nunca son buenos.

    Por lo demás, entiendo que hay gente del fútbol que necesita tocar la herida antes de detectarla, pero partir de que Zidane se fue por capricho y por no querer hacer una renovación, o que cuatro entrenadores TOP nos dijeron que no porque es que tenían contrato, pues lo del coche y la contra dirección.

    Si el Madrid hubiese venido de no ganar nada en un lustro, el riesgo para esos entrenadores hubiese sido cero. Pero sentarse en un banquillo así con lo que proponía Florentino este curso, pues eso, que está entrenandonos el único que tuvo cojones a aceptar el desafío.

    Ahora no podemos pensar que en invierno va a llegar lo mismo que en verano, pero esto es el Madrid y habrá que tomar medidas para evitar la debacle.

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  92. Hola. Visto lo visto hasta ahora, creo que podemos estar ante la liga más igualada de los últimos años. Visto que Madrid y Barcelona están como están... Uno peor que el otro pero en la misma línea de poca consistencia y menos fiabilidad. Bueno para la liga, desde luego. Unas reflexiones:

    Cuando el Madrid ganó al Roma se habló de que era "mejor" que el de Guardiola. Bueno, era una astracanada, obviamente. La prensa afín sacó rapidamente su artillería para intentar vender el producto pero pronto se vió que no colaba la cosa... Lo del Barcelona de Guardiola no lo ha igualado el Madrid en los últimos 30 años. Me refiero a la continuidad, porque el Madrid en los últimos 30 años no ha sido capaz de ganar 3 ligas seguidas ni de coña, y en los últimos 10, dos ligas y bastante separadas en el tiempo.

    Si analizamos la última liga que ganó el equipo blanco, esa fue la de los goles de Morata (el salvador de muchisimos puntos) y las remontadas sobre la bozina. Entonces el madrid tenía a CR y tenía un delanero que las enchufaba (y eso que no era el titular). Eran otros tiempos.

    El Barcelona de Guardiola era posesión y 150 goles por temporada, más seguridad defensiva, con un portero (Valdés) que fue 3 veces Zamora de la liga. Muy lejos del mejor Madrid hasta de Zidane.

    El año pasado ya se veían las costuras al Madrid. Se veían muchas cosas que están ahora haciendo daño. El Ser Superior no quiso verlo porque estaba embebido de sus éxitos, pensando que era Dios. Y como en el entorno nadie es capaz de decirle nada, como nadie es capaz de llevarle la contraria... Pues eso.

    Lo chungo para el Madrid va ser sacar dinero por jugadores ya mayorcetes, como Modric, Ramos, Benzi (el superviviente) o incluso Bale, y rehacer un equipo que está en decadencia. Y luego la tarilada que va a tener que poner sobre la mesa para renovar eso... Muchos millones va a tener qe inventarse Florentino, al que le queda poco patrimonio por vender tras haber vendido hace años la ciudad deportiva...

    Porque des obvio que de la cantera no va a salir lo que se necesita. Ni un CR pero tampoco un ramos, un Bale, etc. Un dato: de los jugadores de la cantera del Madrid que hay en la selección ahora mismo sólo uno juega en el Madrid, es Nacho. Morata, Rodrigo, Marcos Alonso, Saúl... En el Madrid quedó Nacho.

    Lo dicho: varita mágica ahora el comprar jugadores y endeudarse será la leche. No pasa nada porque el futbol "lo genera"... La milonga de siempre. veremos luego cómo cuadramos las cuentas del fair Play, porque la película ha cambiado mucho...

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  93. Se me olvidaba una cosa: la prensa blanqui preguntaba sin rubor quien está peor, barcelona o Madrid. Bueno, el Barcelona está por delante en la liga y es lider en su grupo de Champions, que era uno de los grupos más complicados de la competición este año...

    De verdad que hay codas que ofenden a la inteligencia. Lo del Barcelona es una crisis, complicada y todo lo que quieras, pero lo del Madrid es el socavón más grande de los últimos 20 años.

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  94. Jose, eso de que en el Madrid siempre han jugado los mejores te lo acepto si tomas como año cero la entrada de Florentino en su primera presidencia porque anteriormente... que yo sepa, Cruyff, Schuster y Maradona a donde fueron fue al Barça (sí, el alemán luego pasó por Madrid pero todos sabemos los porqués de aquello). No te hablo ya de los Platinis y Rumenigges y demás estrellas que no es que no viniesen al Madrid, es que no conocían la liga española ni de lejos.

    Y luego otra cosa, eso de que el Madrid siempre ha jugado vertical pues solo te lo acepto si entendemos que el balón pasa de la defensa al centro y de el centro a los delanteros (cuando no es el portero el que pega un pelotazo) porque anda que no me he cansado yo de ver como el Madrid sobaba y resobaba el balón y la de años que me he tirado esperando ver un contragolpe.

    El Madrid de verdad vertical y contragolpeador en manada fue el de Mouninho, pero poco más hemos visto de eso antes y después.

    El Madrid no ha jugado siempre ni a esto ni a lo otro. El Madrid ha jugado a unas cosas u otras según los tiempos, los entrenadores y los jugadores que hubiese en su plantilla.

    O al menos así lo recuerdo yo.

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  95. Y cambiando de tema, parece que Lopetegui salva la cabeza momentaneamente, salvación que muchas veces no es otra cosa que la antesala de la decapitación. El caso es que ahora hay parón de selecciones y luego recibimos en casa primero al Levante y luego al Viktoria Plzen (he tenido que buscarlo en google para escribirlo correctamente). Quicir, que el match-ball que se le ha presentado no es precisamente complicado. En teoría el Madrid debería salir reforzado antes de la visita al Nou Camp (que será lo que dicte verdaderamente el futuro del entrenador). Pero aquí entra en juego otro factor: la adhesión de la plantilla con el entrenador. De la actitud de los jugadores ahora depende en gran parte el futuro de Julen. La situación es muy parecida a la que se dio con Benítez. Cierto es que con el madrileño el divorcio parecía claro y que parece que el vasco no tiene ese problema. Pero, ya digo, parece. Veremos en breve por donde van los tiros (y a quien le aciertan).

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  96. Por supuesto Periko, hablo de Florentino, creo que se ha aconsejado mal, o chochea.
    Lopetegui debería haber hecho un Camacho.
    Saldrá retratado del MADRID.
    Neymar Lewandosky Mbpee
    Ese era el Florentino que todos conocíamos , que ha pasado , no lo sé , pero el MADRID ya no puede fichar a los mejores.

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  97. Hola a todos .

    Jose no confundas el Madrid con el Madrid de Florentino . El Madrid tiene 116 años ,tardó 35 años en ganar una liga , el de las 5 copas de Europa con Di Stefano , Puskas , Kopa , Rial , Didi y compañía duró 6 años , eso de que en el Madrid jugaban los mejores , mejor te miras la historia del Madrid ... el Madrid siempre , historicamente fué un equipo de cantera , los mejores , los Cruyff , Maradona o Schuster no los fichaba el Madrid , es más el gran depredador de la liga en los últimos 50 años no fue el Madrid , había un equipo que no solo fichaba a la estrella mundial , además desmantelaba al equipo "revelación " del año , por eso Alesanco , Zubi y Julio Salinas , por eso Baquero , López ReKarte y Alonso , por eso Marquitos y Julio Alberto . Es facil , has un juego , busca un año a boleo 1993-94 por ejemplo y compara plantillas y extranjeros el Madrid Zamorano - Dubosky - Prosineky , el Barça Laudrup- Romario - Stoichkov.
    Jose , la historia del Madrid de Florentino , por mucho que el hable de Bernabeu , poco tiene que ver con la historia del Madrid .

    Para ti fichar es decir un nombre y ya es jugador del Madrid , así , sin más , pero no Jose , no ... M´bappe ,dos veces nos ha dicho ¡no! y se lo ha dicho a Florentino el de la barita mágica , y Neymar ,con 18 años costaba 45 kilos ,de eso hace 9 años , Ney cumple 27 en febrero , en ese momento , repito hace 9 años ,45 kilos era una pasta , Cristiano nos había costado 100 kilos ¡¡ y era Cristiano !!! y parecía una locura , pues imagínate por un chico de 18 años y además se vió no eran 45 , dos años después con Neymar en figura , Jose Angel Sanchez se fue a Brasil a por él y los 45 eran 65 , más 40 para el padre , más 20 para un abogado y todo eso con contratos fraudulentos para evitar pagar una parte al fondo de inversión que tenía parte de sus derechos , ya no eran 45 ,y al Barça todavía no se sabe lo que le costó , pero más de 100 kilos sin duda . Por eso no vino al Madrid . Y amigo , ahora piensa en Ney , su recorrido deportivo , su juego y sus exitos , sus lesiones , sus viajes a Brasil al cumpleaños de su hermana , sus toys , sus chorradas y la imagen que da ... Neymar ,el que iba a sacar del Olimpo a Messi y a Cristiano , tras 7 años en Europa ha ganado una Champions , la que le ganó Messi , Isco ha ganado 4 ,Ney no ha sido nunca balón de Oro , ha sido balon de bronce , ¡¡ como Fernando Torres !! ...

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  98. Periko , se me solapó contigo ...

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  99. No me acuerdo de memoria, no se si Kiko Casilla ha ganado tres o cuatro Champions.

    Da igual. Vamos a contar de todas las maneras las cosas como sucedieron y así José tendrá mejor información.

    Neymar cuesta 45 o 40, no recuerdo bien cuál de las cifras, pero es una u otra. Esa era su cláusula de rescisión, pasa reconocimiento médico por el Madrid y se da por cerrado el fichaje cara a los medios.

    Pero no se firma el contrato, se hace una chapuza y lo que se firma es un preacuerdo con el que era su representante. Florentino se confía y sale a la palestra Rosell.

    Como no se puede hacer de otra manera legal, lo que consigue es que Nneymar renueve con el Santos y se cambie la cláusula. Una golfada que luego se convirtió en una sucesión de golfadas.

    Si Florentino hubiese firmado con el Santos, se acabó el problema. Es como si antes de que el Barcelona fiche a Lenglet, lo apalabra, llega el City con sesenta, Lenglet renueva y le cambian la cláusula.

    Cuanto tiempo tarda Floren en querer ejecutar el fichaje desde que firma con el representante de Neymar?. Más de dos meses. El porqué sólo lo sabe Florentino, al que sí, le hicieron una golfada, pero se pasó de confiado.

    Y así fue la historia.

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  100. Somos .

    Tu solución para reforzar la plantilla, según me parece, apunta más a reforzar los suplentes que a los problemas en el once titular ya que según tu opinión no tenemos reservas de nivel .

    Viendo tu elección , focalizas los problemas en el lateral izquierdo , en el central y medio centro defensivo , un volante / media punta y el ariete .

    Lo que tu propones es esto .Ceder a Reguilon, Valverde, Llorente y Vallejo para hacer hueco , y fichar en invierno 4 futbolistas, Gaya o Marcos Alonso, Javi Martínez (que soluciona central y medio centro), intentar traer a Fornals, y cerrar los fichajes con un buen rematador, tipo Stuani.

    Analicémoslo .

    --- Primero - Costo de la operación . Siendo en la ventana de invierno y asumiendo que jugadores como Llorente o Vallejo acepten irse cedidos de nuevo ( que no es tan fácil cuando ya han vuelto de una cesión ,ambos con exito en ella )y que los clubes receptores paguen las fichas , algo que tampoco está claro por el nivel de estas . Asumamos 0 gasto .

    Gayá - lateral titular del Valencia y de momento candidato a serlo en la Roja , un Valencia que juega Champions y que está peleando por encauzar un mal inicio de liga . Ha renovado hace unos meses hasta el 2023 y su clausula son 100 kilos . Por Rodrigo , ayer suplente ante el Barça nos remitieron a la clausula de 110 kilos . ¿ pagamos 80 kilos mínimo por Gayá ?

    Alonso - Titular y pieza clave en el Chelsea de Sarri . En agosto , cuando Filipe Luis quiso dejar el Atleti , los colchoneros le tantearon y el Chelsea le tasó en 60 kilos para empezar a negociar y ojo , su ficha en el Chelsea supera los 5 millones de euros . Apuntamos 60 de traspaso y ¿ 7 de ficha ?

    Javi Martinez - 30 años - Buen jugador sin duda .Titular indiscutible estos dos últimos años como centrocampista .En el 2014 ganaba 6 kilos al año .¿ Que nos pediría el Bayern por él ? , ¿ 60 kilos ?

    Pablo Forlans - 22 años ,con futuro , interesante jugador , volante derecho y media punta. Fichado el año pasado por el Villareal , dudo mucho que su precio baje de 40 kilos .

    Stuani - La semana que viene cumple 32 años . trotamundos del futbol , ha pasado solo en España por Albacete , Levante , Racing de Santander , Español y Girona ... Ni su precio ni su ficha serian altas , 15 kilos la clausula.

    Si son 80 Gayá o 60 Alosnso , pongamos 70 , más ¿ 50 ?de Javi Martinez , más 40 de Fornals y 15 de Stuani . Osea unos 170 kilos en traspasos y pasamos de fichas de menos de dos kilos de los Raguilón , llorente , Vallejo y Valverde , a fichas de 5 kilos de media como mínimo , Alonso y Javi ganan cerca de los 8 y no vendrian por menos , ya sabes , ninguno se va a ganar menos y Pablo y Stuani superan el kilo y medio en sus clubes . Pasamos de 4 jugadores que no suman 8 kilos ,osea 16, de masa salarial ,a 4 jugadores que pasarían de los 25 , osea 50 de incremento.

    Precio de la operación - 150 kilos en fichajes y 50 kilos anuales en fichas .

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  101. Curiosamente sale hoy un ex jugador del Bayern diciendo que la culpa de la crisis del equipo es de no haber renovado la plantilla en verano... Más claro, el agua.

    Lo que le va a pasar a Floren es que el mercado va a estar imposible, porque los tiempos han cambiado y los mejores jugadores del Mundo están en una liga (la Premier) que cada año es más rica, cada vez recibe más dinero, etc. Y esa tendencia se ha agravado con la gestión de nuestro futbol...

    Yo creo que el Barcelona y Madrid o miran a la cantera o venden el estadio para poder fichar. Porque en la Premier, nos van a pedir unas cantidades imposibles de pagar.

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  102. Puestos a proponer cosas raras, yo aporto la mía: ¿Y si en vez de fichar a Stuani le damos a Mariano los minutos que lleva el uruguayo en el Girona? Porque en Lyon, donde no lo despreciaban, tampoco parecía tontito.

    Que el Lyon no es el Madrid. Ya, y el Girona tampoco, precisamente.

    Eso de que lo de fuera siempre es mejor que lo propio es algo que siempre hemos sufrido en el Madrid.

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  103. Que fútbol hace Guti Lucas...es también de posesion un tiki taca ? Pregunto..

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  104. Y lo que pedía o dejaba de pedir el papá de Neymar lo saben Floren y Rosell. De momento uno está en la cárcel y otro no. Por algo será

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  105. Ahora hablemos de futbol :

    -- Gaya . Buen lateral , perfil Alba , extremo reconvertido , muy ofensivo ,con despistes defensivos propios de su estilo , bajito para la defensa del balón parado . Sin duda le pelearía a Marcelo la posición .
    -- M . Alonso - Buen lateral , con llegada y gol . Problemas defensivos , pero con estatura y fisico . Este año sus goles están tapando sus problemas para jugar el estilo Sarri con más dominio y circulación del balón . Buen fichaje ,también le pelearía a Marcelo el puesto .

    - Javi Martinez : Este año empezó lesionado ( ahora hablamos de eso ) , pero ya es titular indiscutible en medio campo , perfil similar a Casemiro pero con 30 años, por juego no nos variaría en mucho cambiar uno por otro .
    Ahora ,su histórico de lesiones poco tiene que envidiar al de Bale ,jugador de múltiples lesiones musculares, este mismo año no pudo empezar la temporada por una , 2 operaciones de rodilla izquierda incluida una de ligamentos cruzados , más una clavicula . Su media de meses de baja es de en torno a dos y algo por temporada sin contar el año parado por la rotura de cruzados y los más de 4 meses parado otro año por la rotura de menisco . ¿ fichamos por 60 kilos y 3 años a un tio con 30 tacos , 7 kilos de ficha , una rodilla rota y esa media de partidos en Sanitas junto a Bale , que no es mejor que Casemiro y si de su perfil ? .

    Pablo Fornals - 22 Años , pelotero de futuro , volante derecho o media punta , perfil Isco -Ceballos , tecnico pero con poco trabajo defensivo , teniendo a Isco y a Ceballos y las dudas posicionales de Asensio , más a Oscar cedido en Leganés , ¿ futbolisticamente que ganamos fichando a Fornals aparte de repetir cromos ? Además , el Madrid no es el Ajax ,ya le ficharemos cuando sea camiseta fija , cuando lleve 25 partidos en la Roja y cueste 70 kilos , ahora es una apuesta y el Madrid es el Madrid , aqui juegan los mejores del mundo ,los experimentos con gaseosa .

    Stuani , 32 años , yo personalmente creo que no tiene nivel para ser jugador del Madrid y su CV de equipos donde ha jugado y los goles que ha marcado, no demuestra lo contrario .¿ Le hacemos 3 años de contrato a un tio de 32 años ?, ¿ hipotecamos la proxima plantilla del Madrid con un Stuani de 34 o 35 años de blanco ? . Este año está de dulce y el año pasado hizo 20 goles , pero su media de goles en toda su carrera no pasa de 10 por temporada , ...y además ¿ que hacemos con Mariano , le desechamos ?, ¿ es mejor Stuani que Mariano ?, tu ,que defendiste la suplencia de Morata por ser peor jugador que Benzema , ahora pones a Stuani por delante de Karim y de Mariano .

    Hacemos eso ... Seguimos sin extremos que tengan 1x1 en ataque , seguimos sin desborde ofensivo ,sin un 9 top , sin un medio centro élite de diferente perfil a Casemiro , teniendo a Case no parece lógico fichar un clon pero de 30 años . Fichas a Fornals ,¿ futuro Modric ? a Fornals con 22 años hay que ver en el campo vestido de blanco , igual que Valverde , que LLorente , que Reguilón o Vallejo , y a estos tus los cedes . Fornals , por mucho golazo que le metiese al Atlethic o mucha filigrana que le hiciese a De Marcos , su temporada el año pasado en Villareal no fue mejor que la de Llorente en Vitoria o la de Vallejo en Alemania , de hecho el que se salió en la Cerámica el año pasado ,este año juega en el Atleti y viste la Roja .
    Ojo , me parece un jugador de mucho futuro , pero este necesita las mismas condiciones que los que tu cedes ...jugar .

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  106. Y una vez fichados , termina la temporada , sobrevivido o no a la crisis , se nos plantea que hay que hacer un equipo nuevo , fichat titulares tops . ¿ Con que nos encontramos ? , con la misma plantilla que ahora ,pero tenemos que fichar un 9 top , y tenemos en plantilla y con contrato en vigor a Benzema , a Mariano y a Stuani , y de Brasil nos llega Rodrygo 45 kilos de fichaje . Según tu se ficha un crack y Stuani de suplente ...y ¿ Benzema , Mariano y Rodrygo ? , ¿ vendemos a Mariano y Rodrygo que les hemos fichado este año ?
    Tenemos que fichar un jugador de banda top para suplir a Bale y Vinicius no sabemos si es carne o pescao , no lo sabemos porque juega en el Castilla .
    Tenemos que fichar un medio centro , pero tenemos a Casemiro y Javi Martinez con contrato y además vuelven Llorente y Valverde que como son buenos jugadores habrán hecho una buena temporada y seguiremos sin saber si valen o no para el Madrid porque no les hemos visto jugar de blanco .
    Modric tendrá 34 años y ¿ que hacemos ? el Madrid no es el Ajax ... así que ni Oscar , ni Fornals , ni Odegard , ni ... el nuevo Modric según esa opinión debe ser un Eriksen o similar y con los demás ¿ que hacemos ? .
    Tenemos a Marcelo y a Gayá o Marquitos , y vuelve Theo , que igual se ha salido en la Real . ¿ vendemos a Marcelo ? ...

    Ya me dirás tu como confecionas esa plantilla , ¿ ya me contarás ? .

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  107. Totalmente de acuerdo... Y eso que tu coste de fichajes es mas bajo que el que yo daba.

    .../...

    Por seguir un poco con la airmacion de Jose, dese que yo recuerdo el futbol se decia que el Barcelona era Holanda (jugaba bien y ganaba poco) y el Madrid era Alemania, un competidor salvaje que sacaba mas rendimiento que su talento/futbol podria dejar adivinar.

    Por eso en el bernabeu siempre se ha pedido a los jugadores que se dejen el alma, que el talento ya se les supone (aunque en el Madrid no jueguen siempre los mejores, si se asume un nivel mas bien elevado). Por eso a Ronaldo nunca se le va a querer como a Di Stefano o Stielike, porque ellos jugaban siempre dando lo maximo y para el equipo. Ronaldo cuidaba sus logros individuales.

    En la epoca de Florentino tambien han llegado jugadores mediocres, tipo Gravesen, o gente que no daba simplemente el nivel, como Diogo, como Pablo Garcia... no me digas que estos eran galacticos, por que no lo fueron nunca.

    La epoca galactica trajo al final mas problemas que resulatdos, y una exgaeracion de la politica de fichajes que desequlibro la plantilla totalmente. Y vimos que Raul Bravo, Mejia o Pavon tneian limitaciones para jugar en el Madrid, y aquello, una vez eliminados de la plantilla gente como Solari o MacManamann, utiles pero ni zidanes ni pavones, nos quedamos a medio hacer.

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  108. (El Madrid lo tiene muy facil para fichar a quien quiera. Se paga lo que piden y pista. Si no fichó a Neymar es porque no quiso ni pudo o no le dio la gana. Fichó a Bale por 100 y decían en su momento que Silva por 35 era caro. El Madrid pagó 80 por James y 75 por Kaká... No fichó a Neymar con 18 años porque no sabrían o no querrían...) Ahora es tan sencillo como poner 300 millones, si quieren y pueden. Y pagarle 40 limpios al año.

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  109. Si no fichó a Neymar fue porque no quiso entrar en ilegalidades que han dado con cierta gente en la puta trena, a la espera de juicio, sí, pero oliendo la cosa peor que, no sé, un trasplante de hígado irregular, por ejemplo (ups).

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  110. Vale, tenemos peor equipo q hace unos anios. Vale, algunos jugadores estan para el arrastre (Marcelo, Benzema...) pero aun asi tenemos jugadores q son muchiiiisimo mejor de lo q parecen en el campo. El sistema de Lopetegui no funciona. Si no hay un cambio grande perdemos la liga en Noviembre...con la Champions ya ni cuento.

    Hay equipo de sobra para ganar sobrados al alavaes, los rusos, espaniol... y en vez de eso hacemos el ridiculo. Esto no es problema de jugadores, es de sistema de juego.

    Somos, refuerzos de nivel si. Refuerzos q nos hagan ganar a los cocos de Europa. Los q comentas no lo son. Si no se pueden fichar es mejor no tirar el dinero.

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  111. Diego preguntó que se podía fichar en invierno. Evidentemente, ni a Mbappe ni a Neymar ni a ningún crack.

    Mi contestación versa sobre lo que creo que sí podría llegar en ese mercado y nos arreglaría la temporada. Creo que hacía falta está matización.

    No estoy para nada de acuerdo ni con los precios de Lucas ni con los de Diego. Javi Martínez no vale 70 y James 35. Pero me da igual, creo que es un gasto asumible, sobre todo porque Gaya y Fornals son, para mi, los dos jóvenes con más protección de la Liga.

    Obviamente si leo que Javi Martínez es Casemiro con la pelota, pues ya aparece otra discrepancia del copón. Aparte de solucionar el medio centro, central de clase con el balón.

    Lo de Stuani, Corna, es que es el perfil que nos hace falta. Me da igual este pelotero que un Aduriz, pero es que necesitamos un rematador que además dé segunda jugada y sepa tenerla de espaldas. Lo siento, no son Mariano ni Benzema. Es más, fue el mismo Lucas el que hablaba de este perfil de veterano desencallador de partidos. Estuvo acertado. Imagino que seguirá diciendo lo mismo.

    Stuani o ese perfil es lo que puede dar puntos que no somos capaces de conseguir. Ojo, hablo de un fichaje para ahora y coyuntural del todo. Algo como Davids para Rijkaard y no tirar la temporada al garete.

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  112. Somos es posible q los q comentas ayuden a mejorar, pero lo de q nos hagan ganar ya me parece mucho mas complicado. Y yo la verdad entre quedar 3 o cuarto en liga pues como q me da igual. Y caer en octavos o cuartos de Champions pues como q casi tambien. No veo yo una mejoria grande con el Stuani de turno. Ojo, si la veo con Neymar o Mbappe (noquieroaneymar) pero cracks como estos son imposible ahora en Diciembre.

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  113. Yo es que creo que el mercado de invierno no nos va a dar ninguna solución ni a corto ni a medio plazo. Si en verano te lo ponían a precio de cojón de obispo, ahora te lo van a poner un tercio más caro. Y medianías a esos precios, pues como que no. Entiendo un fichaje de un tío que se ha puesto a huevo, que tiene las características para un hueco que nos falta y que no se vaya de precio, pero eso habría que encontrarlo y lo de tres o cuatro me parece un despropósito.

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  114. Cinco, hacer estas cosas es habitual en el futbol cuando no se va bien. Acuérdate de Davids en el Barcelona o como salvó Diego Costa al Rayo de descender.

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  115. Espero que los cracks que están en los grandes ahora...económicamente digo...desafortunadamente ya no es el Madrid , le apetezca venir...hazard , Neymar o mbpee, necesitamos un crack mundial para arreglar este MAdrid triste y huérfano

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  116. Yo a José no le quitaría la razón porque es que la tiene.

    No es casualidad que las dos épocas doradas del Madrid en la Copa de Europa hayan sido con Di Stéfano y Cristiano. Luego es evidente que el Madrid debería siempre tener a un mega top en sus filas.

    Es cierto que esto no siempre ha sido posible. Bien por la cerrazón de nuestra liga al mercado extranjero o bien porque los posibles de nuestra competición eran menores que en Italia, que estuvo muchísimos años como la Liga que mejor pagaba.

    Tampoco ayudó mucho el elenco de golfetes que van de Bernabéu hasta Florentino como mandatarios del club. Mendoza, Sanz y Calderonne, conformaron un trío que dejaba a Barcenas como ciudadano ejemplar cara a Hacienda.

    Pero hace ya mucho tiempo que el Madrid está en el pelotón de cabeza de las finanzas del fútbol y le han fallado los cálculos para dar el relevo a Cristiano.

    Es evidente que la apuesta fue Bale. Creo que desde hace tres cursos todos tenemos claro que lo que no puede ser no puede ser, y además es imposible. Florentino no ha querido vender a Gareth.

    No sé si por miedo a que se curse en otro club y rompiese en fenómeno o bien porque no supimos ver a Mbappe, Kane, Hazard o Salah, antes de que tuviesen cadenas.

    Siempre hay carne de crack en el fútbol. El Madrid debería localizarla y tenerla bien controlada porque estructura y millones le echa a este tema.

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  117. A todo esto, y entre tanto fichaje/no fichaje me gustaría dejar aquí mi humilde reconocimiento al peazo de post que se ha currado Segui. En otras circunstancias habría sido muy comentado, pero como decían en Aterriza como puedas, escogió mal momento para dejar de esnifar pegamento. En este bar estimamos el buen escribir, pero perdemos el oremus con el Madrid y sus crisis...

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  118. A ver Somos,yo entiendo tu idea que esta basada en el mercado de invierno donde ningun club top puede vender a sus estrellas, a no ser que sea un club de perfil bajo o mediano.

    Pero me cuesta entender que veas mejoria en el Madrid si en el once de gala en vez de Marcelo,Casemiro,Modric y Benzema jugasen Gaya,Javi Martinez,Fornals y Stuani... Yo np lo veo, de verdad, en ningun puesto y si es por aquello del fondo de armario, tambien te digo que fichar jugadores para ser reservas es un error de bulto.

    Mira, tu siempres has sido el primero en pedir paciencia con el Madrid....pues eso, compañerp, estas olvidando que estamos solo a dos puntos del liderato y parece que estamos en el apocalipsis. Ya sé que las sensaciones no son buenas, pero oye, es que si fueran solo un poquito mas buenas, solo un poquito, iriamos lideres en Europa y en la liga y sinceramente.... la historia del Madrid es precisamente esa, que cuando las cosas no van bien y parece seguro que iran a peor es cuando el equipo da la version buena.

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  119. Si jugamos a reforzar el equipo en Diciembre, lo que es seguro es que como máximo se ficharia un jugador.... Puestos a elegir, lo mas logico por la urgencia nos lleva al ataque, esta claro que el delantero centro no es una opcion porque primero hay que probar a Mariano ( Si, Somos, Stuani es un buen rematador y economico, pero hay que probar al venezolano porque para eso se le fichó ), lo que nos lleva a pensar que el fichaje tiene que ser un tio con desborde por las bandas.... a mi no me entran muchos mas que un Douglas Costa o algo parecido

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  120. Que difícil se está poniendo el blog por leer demasiado deprisa o no sé por qué.

    Nolte creo que es la vigésima vez que te pasa. De donde sacas que yo meta a esos cuatro fichajes en un once de gala?. Coño, que los estoy cambiando por Llorente, Vallejo, Reguilon y Valverde.

    Los cuatro serían reservas, pero más cualificados y con mejor perfil que los cuatro que quito. Algunos podrían pelear la titularidad y otros, como Stuani, son especialistas en enderezar un resultado.

    Y claro que he pedido paciencia, pero cuando veo luz detrás de la puerta. Esta es de las pocas veces que veo nuestra plantilla con tantas taras que no me queda más remedio que preveer un hostion.

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    1. Prever, se dice prever. No confundir con el verbo proveer que ese sí que lleva dos es.

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  121. Somos :

    Puntualicemos .

    == Javi Martinez . Pues es verdad , ni idea de lo que pueda costar , de hecho es que creo que directamente el Bayern no te vende en navidad a un titular . Lo del precio , pues tienes razón , si James vale 35 , Javi debería valer 15 y M´bappe 70 , pero James vale 35 ,Arthur vale 45 , Lemar vale 70 y M´bappe vale 200 , ¿ quien lo entiendo ? yo no .
    En cuanto a la comparación con Casemiro ,¿ ves a Pjanic , a Jorginho , a Kanté , a Drinkwater , a Pogba o a Rabiot jugando de central ? yo no, ¿ ves a Casemiro , a Saul , N´Zonzi o a Kondogbia jugando de central ? yo si , tu dirás en que grupo pones a Javi , yo lo tengo clarisimo .
    Para mi solo el mejor del mundo como es Busquets y como fue hace años Xabi Alonso unen con nota alta esos dos mundos y Javi Martinez, para mi,no es ni Bussi , ni Xabi .

    === Aduritz , Mario Gomez o Ferando LLorente - Yo lo que dije fue en clave Madrid con Borja Mayoral . Mi idea es que un equipo como el Madrid , teniendo 25 fichas , para mi debería tener un cabeceador de élite , porque equipos así juegan muchos partidos en los que llegados los minutos finales y ante equipos muy cerrados ,un balón parado o un centro a la hoya , sobre todo en los últimos minutos , donde el cansancio ya no deja pensar , es la única arma y si a falta de 15 minutos miras al banquillo y al que ves es a Borjita , pues en ese caso yo prefería a uno de esos tres en plantilla siempre , de la misma forma que creo que con 25 fichas hay que tener a un diblador si o si , y lo dije y lo repito , Lucas vazques es un muy buen jugador , un tio honrado que se deja la piel , pero en mi equipo siempre tiene que haber un driblador y Lucas no lo es .

    === Gaya y Fornals - Sin duda opino casi como tu , ambos son , para mi , dos de los jóvenes con más proyección de la Liga, sin duda . Y sin duda , como lo eran hace un año , Llorente o Vallejo , ahi está Vallejo ,hoy entrenando con la Roja , ¿ que hay que hacer con estos futbolistas ? ¡¡ ponerlos !! , porque si te traes a Gayá y el que juega es Marcelo y si te traes a Fornals y no le citas como Zizu hacía con Ceballos o Llorente , en dos meses pasan de ser los dos jóvenes con más proyección de la Liga a ser dos "sospechosos" ,pasan como Mariano, de ser un ariete cotizado al que el Sevilla quería comprar por 35 kilos , ¡¡ anda lo que cuesta James !! ,a ser arrinconado por Stuani , un tio de 32 años que le costó 3 kilos al Girona y en verano cedidos o vendidos , como tu quieres hacer con Vallejo , con Llorente o con Valverde .

    Gayá es Gayá porque alguién apostó por él , porque alguien le dio 10 partidos de titular , porque alguien pensó que lo mismo que pasó con Alba o con Bernat podría pasar con él , alguien pensó que era una buena idea si le dabas 10 partidos seguidos a ver que pasa , si le das confianza y les apoyas ,y ahí están , internacionales , titulares en sus clubes , Alba en el Barça , Bernat fichado por el Bayern y ahora en el PSG ,y Gayá titular e internacional ...nosotros no , nosotros les cedemos . Igual si le damos esos 10 partidos a Reguilón , nos ahorramos a Gayá , pero se me olvidaba , nosotros no somos el Ajax , nosotros preferimos pagar a Gayá su clausula .

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  122. A lo mejor, eres tú el que quizas has leido demasiado rápido y no te ha dado tiempo en fijarte en el parrafo de abajo que hace alusion al fondo de armario....


    Verás, fichar jugadores para ser fondo de armario yo lo veo como un error, es mas, en lo que llevamos de curso, los problemas de Lopetegui han sido por el once de gala pues si algo es poco discutible es que Julen ha sido muy continuista con el once

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  123. Tu montas la película, pones los actores, le das a la claqueta y te olvidas de que hay más de un guión.

    Dices que a ver si pasa con Fornals y Gaya lo mismo que con Llorente y Vallejo. Y por qué no lo que con Carvajal y Varane?. La diferencia no está en otra cosa que en la calidad. Es que Llorente y Vallejo no son camisetas para el Madrid en mi opinión.

    Lo de Ceballos tuvo poco que ver con lo deportivo, Lucas.

    Perdona, lo del rematador veterano lo has sacado hasta con la selección española. No, cero que ver con Borja (que tampoco es un excelso rematador de cabeza). Y fíjate que creo que das en el clavo.

    Lo de los precios. Lo de los precios siempre va oferta y demanda, Lucas. No se tasa a los jugadores como a los caballos. Si hay una lucha encarnizada por Mbappe, pues llega a 180. Lo demás, a gusto del vendedor y de las pujas. Así se entienden cosas como las de Guedes o James en mercados inflacionados o los 100 millones por Bale cuando esa cifra era aberrante.
    No le pongas tu el precio a Javi Martínez, que lo haga mejor el Bayern.

    La cláusula de Gaya se va a pagar este verano. Si no es el Madrid, acabaremos deseando que así hubiese sido.

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  124. Somos , me gustaría que me explicases o desarroyases lo que te pregunté antes . ¿ Como sería tu planificación para el año que viene con tus fichajes y la vuelta de los cedidos ?.

    Jose , de Guti como entrenador no se puede hablar ... ha dirigido al juvenil A , un equipo muy superior al 90% de los equipos a los que se enfrenta , un equipo como todos los Juveniles A desde que yo jugaba contra ellos , que te avasallan , que te meten en tu área , donde todos y cada uno son buenísimos , con una calidad técnica superlativa .

    Guti manejaba un equipo megaofensivo , como lo han sido todos desde hace 41 años que es cuando yo tuve contacto con esa categoría .

    ¿ Como será ? Ya veremos .

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  125. Yo creo que te sobraba del todo lo del once de gala.

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  126. Claro Somos , el precio lo pone el Bayern y también el Villareal ... y quien decide quien juega y quien no es el entrenador , eso es de cajón , y por esa regla de tres si Fornals sigue en el Villareal es porque igual no es tan bueno , ¿ no ?.

    Claro , todo es subjetivo ...

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  127. Lucas. No creo en Vallejo, Llorente, Theo, Borja y Acrafth. Eso creo que ya te contesta, aunque también lo he escrito muchas veces.

    Creo que Valverde podrían ser y que Oscar también, pero a ambos les falta quite de medio centro y trabajan en una linea donde tienen delante a Isco, Asensio y Ceballos, lo que les complica mucho más. Fornals me parece que está a mucha distancia de Valverde y Oscar, y si sería competencia para Isco y Ceballos.

    También he escrito que llega el final de Bale y Benzema, y ahí que disfrute Florentino.

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  128. Te digo lo mismo que con Gaya. Fornals no dura allí ni un verano. Otro con el que nos arrepentiremos.

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  129. Dice la prensa blanqui que el Madrid fichara a Hazard en enero. Comienza ek desvarío...

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  130. Pues cuando tengas tiempo me explicas como lo harias , tengo interés en tu opinión , se que en los 4 cedidos Vallejo ,Llorente , Theo y Borja no confias , pero si hacen una buena temporada ¿ no vuelven ? , osea , no los cedes , los vendes directamente , o ¿ que haces con ellos si Llorente y Theo repiten su año al nivel del que hicieron en el Alavés y vallejo repite cedido un año como el que hizo en Alemania ? ,Achraf tiene dos años de cesión , lo dejamos para el siguiente año y de momento lo está haciendo bastante bien , pero con Carvajal y Odriozola pinta que lo tiene en japonés , pero ¿ y los demás ? , ¿que haces con 4 arietes en plantilla ? , ¿como confeccionas la lista final ? y ¿que puestos valoras que habría que potenciar con figuras? ... me intersa Somos , porque con tus 4 fichajes el perfil de la plantilla da un vuelco .

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  131. Si yo fuera Lopetegui ,
    Courtois
    Carva Ramos varane Marcelo
    Modric kross Isco
    Asensio Mariano Vinicius

    Y los demás que aprieten , pero este sería mi 11 del MAdrid

    Y si yo fuera Florentino :
    Carvajal varane ramos Marcelo
    Modric Kroos Isco
    Mbpee Lewandosky Neymar

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  132. Lucas es evidente que el Madrid no va a fichar a ninguno de los cuatro que he propuesto, pero si lo hiciese y salvo explosión (que no me espero) de los que cedería o vendería con cláusula de recompra, mi Madrid del curso que viene seria:

    Courtois Casilla y un tercer portero

    Odriozola Carvajal

    Gaya Marcelo

    Nacho, Varane, Ramos y Javi Martínez

    Kroos, Isco, Casemiro, Asensio, Ceballos, Fornals y Modric

    Hazard, Stuani, Mariano, Icardi o Insigne, Franchu.

    Obviamente, Floren se traerá a Neymar, del que pienso que se le ha pasado el arroz, y todo lo de arriba será ciencia ficción.

    La plantilla que propongo tiene juventud y veterania. Amor a la pelota, fantasía y quite, aparte de desborde. Tampoco creo que fuera casualidad el que las cosas nos fueran mejor con Zidane cuando tuvimos tres delanteros centros en la plantilla.

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  133. Vinicius, ahora sí, ahora que ha mamado Madrid y se le ha dado un año de adaptación a Europa, cedido a un club competitivo. He dejado un puesto libre por si Rodrygo (que está más hecho que Vinicius) es lo que dicen que es.

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  134. Hola. Veo a Julen más muerto que vivo en el banquillo del Madrid. Le veo como estaba la selección en el Mundial, fruto de lo que había ido pasando el mes anterior a su huída (quizás viendo lo que se avecinaba). Sin mensaje y sin ideas.

    Vaya por delante que es complicado vivir sin los goles de CR y lo que aportaba, además de tener que entrenar a un equipo hecho sin plan coherente a la vista. Nadie entiende lo que hizo el Madid en verano, pero es normal que así sea si no hay dirección deportiva que valga y se ficha al son que dicta el presidente (o quien sea).

    Ayer leía que el Madrid terminó un ciclo con la salida de CR y de Zidane y que era hora de hacer una renovación profunda de la plantilla que no se hizo. Que Zidane se fue porque sabía que la nave iba a la deriva... Eso del fin de ciclo solo se ha publicado ahora, cuando es obvio que esa es la realidad y que el Madrid no se ha atrevido a hacer lo que había que hacer, que era probablemente dejar salir a varios jugadores que están en declive, sacar lo que se pudiera por ellos y arriesgarse a pasar un año en blanco, pero ganando un año al futuro.

    En la prensa ya piensan en fichajes como si estuvieran hechos. El año pasado sacaron 300 nombres y no llegó ninguno... Veremos si hay tanta pasta, porque por mucho que Florentino sea millonetis, a lo mejor ya no hay nada que vender y sacar el dinero necesario para reflotar la nave.

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  135. Tomás Luís de Victoria (tom-s)9 de octubre de 2018, 10:41

    Buenos días. Tengo un problema severo, que me desasosiega y me desconcierta a partes iguales, pero sobre todo, me quita las ganas de vivir, y es que de las ideas que creo que servirían para hacer este nuestro país, un poco mejor, tres nada menos, coinciden con Vox, y son la tarjeta única sanitaria, la no entrada de inmigrantes y la exclusión de los partidos nacionaliostas en el Parlamento, y ha sido demasiado para mi ya de por si maltrecha autoestima.
    Preferiría no tener criterio ni aún cerebro, que coincidir con esta gente, que como en tantos otros paises, como Brasil, están haciendo que todos temblemos un poco. Leía el otro día que el problema es que llevamos tanto tiempo viviendo en paz y en democracia que ya nadie es capaz de recordar otro modo de vida ni otra forma de sociedad, y debido a que nos hemos ofuscado en no estudiar la Historia, volvemos a repetirla.
    Leo los artículos de Segui acerca de la Segunda República y no dejo de preguntarme si tan difícil era que esto sea una asignatura obligatoria tanto en la ESO como en el Bachiller y se nos enseñara donde acabamos cuando no hay cordura, como somos capaces de matarnos con tal de sentirnos distintos del resto y de mantener una parcela de diferenciación, sea de carácter nacional, como vascos, catalanes o españoles o político, de izquierdas, derechas o anarquistas, olo sentirnos diferentes, aunque sea a base de ser excluyentes.
    En 1978, cuando se articuló la España autonómica, no había AVE, ni autovías y el Aeropuerto de Barajas movía 4 millones de pasajeros al año, casi todos extranjeros, mientras que por allí pasan ahora 54 millones, es decir, que hoy, en 2018, nos movemos bastante más que entonces. Yo, por ejemplo, vivo en Andalucía, voy a menudo a Baleares y a Madrid y mis hijos son valencianos, pero mi tarjeta SAS (Servicio Andaluz de Salud) ni las de mis hijos del SVS (Servei Valencia de Salud) valen en otro sitio que no sea el suyo, y no las admiten ni las pueden leer, y si tienes un accidente o un desvanecimiento y te ingresan y eres alérgico a algo o tienes una enfermedad crónica fuera de tu comunidad autónoma, no se puede saber, para que descansen tranquilos Lluis Company y Don Sabino Arana, ya fallecidos ambos, y es por eso que tal vez no es preocupe, pero a mi sí, y no me parece atentar contra nada pedir una tarjeta única, a expensas de que Segui me aclare algo si le apetece, pero este planteamiento tan lógico, solo lo tiene Vox.

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  136. Tomás Luís de Victoria (tom-s)9 de octubre de 2018, 10:45

    En fin, que me voy a dedicar a otros menesteres que me resulten menos vomitivos. Iba a probar con seguir al Madrid, pero ya veis...en fin, que yo le tengo fe todavía a Julen y creo que lo vamos a petar. Ya veréis.

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  137. Tom-s yo también creo en la tarjeta única. De hecho creo que en una supuesta España federal hay temas como la sanidad que no se deberían tocar. Una única sanidad federal para todos. Pero es que resulta que los de VOX plantean eso porque también plantean el fin del estado autonómico. No para replantear otro tipo de federalidad, no, sino para centralizarlo todo. A mí me parece un gran error. Lo del cierre de las fronteras yo no lo veo porque además de injusto sería contraproducente. Y por último, no seré yo el que apoye a los nacionalistas (a los que cada día odio más) pero tampoco me parece de ley prohibirles la entrada en el parlamento. Otra cosa sería tumbar la ley electoral e ir a la circunscripción única. Para mí lo justo es eso, un ciudadano, un voto. Con eso ya les has jodido más que de sobra.

    Y al lorito con esta gente porque de matute te cuelan la derogación de la ley contra la violencia machista (porque los hombres estamos muy indefensos) y de la ley del aborto. Escalofríos me dan.

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  138. Y al hilo de estos neofascistas, me hago una reflexión. El otro día hicieron un acto multitudinario en Madrid y cuando veo tanta bandera española me pongo muy nervioso y empiezo a sentir miedo. ¿Por qué entonces debería sentirme de otro modo cuando veo los actos nacionalistas de Cataluña con banderas de una supuesta nación hasta en los semáforos? Pues no señores, se trata de lo mismo pero disfrazado de progresismo y de anhelo democrático. Mierda pinchada en un palo, a mí no me la pegan.

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  139. Hola a todos .

    Somos , viendo tu plantilla yo me pregunto, ¿ de que valen las cesiones ? , quiero decir , cedes a un jugador con la intención de que juegue y progrese ,los hay que lo hacen mejor o peor , pero alguno sale reforzado , casos de Llorente , Vallejo y Valverde , se supone que esa es su rebálida y vuelven en teoría es para probarse si pueden jugar aquí .

    ¿ Como se ve si un jugador puede jugar en un equipo ? , yo no conozco otra manera que jugando .

    Tu dices que no crees en Vallejo, Llorente, Theo, Borja y Acrafth , lícito , pero entonces ¿ para que los vuelves a ceder
    ? No lo entiendo , porque dos de ellos ya brillaron y sobre manera en su anterior cesión , lo lógico es que vuelvan a hacer lo mismo , ¿ de que les sirve y nos sirve volver a cederles ?.

    En cuanto a tu plantilla ... podriamos debatir mucho sobre nombres y puestos , pero si la delantera del Madrid que va a intentar ganar liga , Copa y Champions son Stuani, Mariano, Insigne y Franchu. No se ... por mucho Hazard que fiches .

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  140. Tom-s yo con lo de VOX opino mas o menos como Periko. Siendo el mas podemita y yo mas de C's, imaginate como esta el percal. Buff, miedo me dan estos de VOX. Mezclan pretensiones razonables (unificacion de sanidad) con temas populistas (immigracion, autonomias) y te cuelan de clavo fascismos machistas (aborto, derogacion de los cupos de genero).

    A mi me da q son el claro ejemplo de "los mismos perros con distintos collar". Y ademas viendo q los apoya el inclito sandre drago pues p"pa que las prisas".

    Por cierto a mi lo de las banderas me da el mismo repelus q a Periko, y ya lo q odio con todas mis fuerzas es lo del lemita "Los espanioles/americanos/elquesea primero". Como pueden existir mentes tan cortas q no se den cuenta q en una economia global como la q tenemos las politicas proteccionistas y de aislamiento no tienen ningun sentido. Es como cerrar las ventanas de tu casa para pretender q el sol no ha salido.

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  141. sandre drago es sanchez drago

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  142. Les cedo porque en invierno no creo que se puedan vender. Dices que Llorente y Vallejo han brillado en su cesión. No te entiendo. Vallejo se perdió media temporada en Alemania y Llorente jugaba tapadito en el Alavés. Creo que este último es bueno en el quite (Lo que hizo de maravilla en Vitoria), pero es Casemiro 2 con el balón. Vamos a por otro perfil, hombre!!!.

    Esta claro, Lucas, un equipo titular con Courtois, Carva, Varane, Ramos, Marcelo, Javi Martínez, Kroos, Isco, Asensio, Hazard e Insigne.

    Y una unidad B cob Odriozola, Gaya, Nacho, Fornals, Ceballos, Casemiro, Mariano, Franchu, Modric y Stuani... ni sé. Venga, que si sabes, Lucas.

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  143. Ya he contado muchas veces aquí que yo tenía un profesor que nos decía que las soluciones sencillas a los problemas complejos pueden ser genialidades pero casi siempre son estupideces.

    Y las soluciones que ofrece Vox, o Trump, o Salvini o Bolsonaro o Duterte o... a la compleja situación actual son eso, estupideces, simplificaciones ridículas que hacen un diagnóstico voluntariamente erróneo del problema y ofrecen soluciones inviables pero que suenan muy bien a los oidos de un votante desorientado, poco formado y enfadado con el mundo en el que vive.

    No hace falta ser catedrático en economía para entender que el modelo económico de Trump, por ejemplo, es absurdo. Una especie de autarquía inviable que mezcla nacionalismo, xenofobia y proteccionismo. Bolsonaro ya reconoce abiertamente que no tiene ni siquiera un modelo económico, que él ni entiende ni le interesan esos temas.

    Pero suenan bien y arrastran a un montón de gente que no ha leído un libro en su vida, que se desayuna con las noticias que le inventan las cadenas de televisión o directamente se informa en Facebook y que creen que están en paro porque un inmigrante sin papeles les ha quitado su puesto de trabajo, su tarjeta sanitaria y su subvención.

    Y como los medios de desinformación ni pueden, ni quieren alumbrar un poco este caos, cada vez más gente se cree estas milongas absurdas. Cerremos las fronteras en pleno siglo XXI, a ver de que viven en Mallorca o Ibiza. Bajemos los impuestos y a ver como pagamos los servicios públicos, impongamos aranceles y exportemos al mismo tiempo, etc, etc, etc...

    Y después, no menos importante, hay mucha gente harta de la corrección política, de tanto buenrrollismo y de tanta reivindicación sin contrapartidas...

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  144. Tomás Luís de Victoria (tom-s)9 de octubre de 2018, 21:09

    Veréis, me alegro de que la Tarjeta Única Sanitaria sea sinónimo de sensatez, así que quisiera hablar de la inmigración ahora.
    Que incluir una fuerza de trabajo en un país demograficamente pobre es positivo, es indudable, y la demostración viene de los países de nuestro entorno pero ¿Tenemos todos las mismas tasas de desempleo? Porque EEUU, Francia, Alemania Suecia, Australia, Suiza y todos esos países con los que nos comparamos, tienen una tasa de paro inferior al 5%, mientras que en España está en el ¡¡18%!!!, y por lo tanto es igualmente indudable que traer una fuerza de trabajo de fuera, sean negros musulmanes o escandinavos cristianos, no solucionaría nuestra particular economía, ya que casi 4 millones de españoles con capacidad de trabajar, con una parte de ellos recibiendo subsidios, seguirían en la misma situación. A mi entender, habría que incentivar a esa masa a trabajar, y eso se logra solicitando contraprestaciones a los subsidios, preparando a la gran cantidad de gente que no tiene preparación y a los que unos insulsos cursillos del INEM no ayudan en absoluto y premiando a los que más avancen.
    Una recepción de 3 millones de trabajadores foráneos, en principio carecería de la posibilidad de trabajar, ante la falta de ofertas, enviarían remesas a sus países que no estarían en el circulante del país y, provocarían que dentro de 30 años necesitase os 6 millones de trabajadores para las pensiones de los 3 millones llegados.
    No creo que esto sea racismo xenofobia, o tal vez si lo sea, no hablo de que los extranjeros nos quitan nuestro trabajo. Creo que es de sentido común porque para finalizar, una tasa de paro baja, siempre provoca subidas de sueldos.

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  145. Tom-s, lo q comentas no es racismo, es sentido comun pidiendo regulacion. Es pedir una immigracion sostenible. Se q soy un privilegiado y creo firmimente en la solidaridad social pero tambien se q una immigracion sin limite es insostenible...como lo es la actual seguridad social y el sistema de pensiones q existe en Espania. Muros no (bueno en gibraltar si), regulacion si.

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  146. Tomás Luís de Victoria (tom-s)9 de octubre de 2018, 22:07

    Y hay cosas que tienen que cambiar sí o sí, por ejemplo, que la edad de jubilación se tiene que retrasar y que la gente de 30 años tiene que entender que necesita un plan de jubilaciones privado. Es jodido pero es la época que nos ha tocado vivir. A mi abuelo tampoco Le preguntaron si le apetecía vivir una guerra civil. Tenemos que entender que si un autónomo paga 128 € al mes, no puede esperar cobrar 1.300 € al mes, pero en esta creencia nos han educado pensando que iba a durar siempre, en esta y en que hay intentar evadir todos los impuestos que se puedan.
    Y para terminar, cuando se habla de la globalizacion me apunto, al igual que cuando se habla de la mezcla de culturas, en el intercambio pero cuando los flujos sólo van en una dirección, se provoca una asimetria que no es positiva.

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  147. Amen Tom-s, y q no se te olvide incluir q se va a tener q pagar por tener seguro medico y ya tenemos un dibujo mucho mas realista de lo q viene.

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  148. Hombre, Somos, si te quieres "cargar" a todos esos, los cedes con opcion de compra obligatoria. Pero bueno, queda claro que tu ya les has puesto la cruz, pero yo aun no les he visto y no les quiero juzgar sin verles antes.

    ..../....

    El 18% de paro de Espa#a no es real; tenemos la economia mas sumergida que las calles de Venecia. Siempre ha sido asi: Pagar trabajos sin facturas (sin IVA), cobrar por trabajos en negro... Aun asi, el paro de verdad si es mas grande que paises mas ricos.

    Para llegar al pleno empleo, o algo cercano, vamos a necesitar inflacion. Para pagarle mas a un camionero, la empresa de transportes cobrara mas por los servicios, y por tanto quien compre esa mercancia la va a vender al siguiente nivel mas cara. Pero si el trabajo esta bien remunerado, siempre sera mas atractivo y puedes atraer mejores empleados.

    La direccion de los flujos solo puede ser fundamentalmente unidireccional, porque marroquies que quieran irse a trabajar a Paris y vivir como los franceses hay cientos de miles, y parisinos que se quieran ir a Marruecos a vivir otra vida los cuentas en decenas. Igual que cualquier jugador del Puerta Bonita querria jugar en el Atletico, cobrar sus sueldos y disputar la Champions y ningun jugador del Atleti quiere irse al Puerta Bonita. La solucion pasa por hacer igual de atractivo al Atleti que al Puerta Bonita, Paris que Marruecos... pero siempre habra diferencias.

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  149. Hola a todos .

    Somos , yo creo que a veces ,cuando hablamos del Madrid , confundimos niveles . Me explico . Yo llevo tiempo diciendo que Benzemá no puede ser el 9 del Madrid , lo digo y lo mantengo , pero espero que se entienda que yo tengo a Benzemá por un jugadorazo y el hecho de que crea que no debe ser titular, no significa que cualquier 9 sea mejor que él , y lo mismo me vale para Casemiro , otro del que siempre digo es mejorable , pero no mejorable por cualquiera .
    Ayer decía que Luquitas debería dejar su puesto a un driblador ,pero no me vale cualquiera , cualquiera no se pone la camiseta del Madrid y le queda como le queda a Lucas , porque al gallego no le está grande , simplemente hace falta otra cosa diferente , pero como mínimo de su nivel .

    Aclarado esto ,hablando del año que viene , de tu equipo titular Courtois, Carva, Varane, Ramos, Marcelo, Javi Martínez, Kroos, Isco, Asensio, Hazard e Insigne.

    Sin valorar estados de forma ,los 5 de atrás , osea Courtois, Carva, Varane, Ramos, Marcelo, me parece la titular para casi todo el mundo , luego tendriamos que hablar de táctica y sistemas , pero a groso modo y por nombres me parece poco criticable .

    Yo me pensaría muy mucho volver a juntar a Ramos de central zurdo , con Marcelo y aun más si Isco , que no lo tengo claro ,es el interior de esa banda , pero te hablo de eso más adelante .

    El medio campo ,no se si juegas 4-3-3 , 4-4-2 ó 4-2-3-1 . En 4-3-3 Javi Martínez, Kroos, Isco . A mi Javi Martinez no me parece un jugador superior a Casemiro , maneja algo mejor el balón , mejora el juego aéreo , pero no defiende igual . Entre sus 31 años el año que viene y los 27 de Casemiro para mi no hay color , pero es una cuestión de gustos , entiendo que te pueda gustar más el del Bayern . Luego , dudo quien sería el medio izquierdo y quien el medio derecho , no veo ni a Kroos , ni a Isco cómodos en la derecha . Y ya sabes que a mi Isco de volante en un 4-3-3 me genera muchas dudas .

    La delantera Asensio, Hazard e Insigne , no me parece una delantera digna del Madrid que quiere ser campeón . Insigne es un buen extremo zurdo , un chico rápido y driblador , perfecto para ser ese "microondas" , pero no para ser titular del Madrid y menos aun sin un rematador de élite cargando el área . Asensio de momento me sigue generando todas las dudas del mundo , y de Hazard ,nada que decir , es buenisimo ,cuando está así , como ahora , a este nivel, no hay ningún miedo en afirmar que es parte de la élite absoluta del fútbol mundial. Bestia total ,pero también hay que saber que el cartel de sobrevalorado por su irregularidad , es por algo ,que ha firmado rachas y casi temporadas realmente pobres.

    A mi en esa delantera me falta clarisimamente un 9 y sobre todo me falta gol , me falta remate .No me parece una delantera para un Madrid .

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  150. El plan B ,Odriozola, Gaya, Nacho, Fornals, Ceballos, Casemiro, Mariano, Franchu, Modric y Stuani.. para utilizarlo como lo hacía Zizu , osea los once juntos , me parece un disparate , falta un central , sobra un 9 ,pero como fondo de armario me parece muy sólido en algunas posiciones y flojisimo en otras .

    No tener un 9 , un ariete rematador , un goleador en el once titular ( tu que hablas de suplir a Cristiano y sus 50 goles ) y tener a Mariano y a Stuani como opciones ,sinceramente no lo veo ,no me parece una opción digna de la calidad que pide ahi el Madrid , por lo demás como los precios los pones tu , pues Gayá suplente que no se cuanto crees tu que ibamos a pagar por ese suplente , tener a Modric , Ceballos , Fornals de suplentes me parece clonar suplentes , ojo, me parece imposible un Modric "suplente" y Franchu , hombre yo a franchu lo testaba antes en una cesión y me quedaba con Lucas y dependiendo de su temporada lo traia o no .

    Y una cosa , Insigne es extremo izquierdo ,tiene 27 años , si le fichas ,¡¡ que no iba a ser barato !!, ¿ que haces con Vinicius ?, ¿ le tienes 4 años cedido ? . Tienes dos delanteros centros que fichas este año , Mariano y Stuani , se supone que vendes a Benzema , ninguno de los dos tiene nivel para ser titular, eso lo sabemos tu y yo ,y has dejado un hueco por si Rodrygo tiene talento , tres 9´s y ninguno con la calidad 9 Real Madrid ... sinceramente Somos ,tener a Modric , Ceballos y Fornals de suplentes ,me parece cromos repetidos y más pensando en Oscar , y tener a Mariano ,Stuani y puede que Rodrygo de suplentes, me parece tener más cromos repetidos , solo que estos además con alguno ,para mi, con dudosa utilidad y sin el "cromo titular" .

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  151. Coño, se me olvidaba , Vallejo en Alemania no se perdió media temporada , aunque es verdad que tuvo dos lesiones musculares . El chaval , con 19 años , Somos ¡¡ 19 años !! los mismos que Vinicius , se va al Eintracht y juega 25 partidos de liga y meten 5 veces en el equipo ideal de la jornada . Si eso no te parece hacer un temporadón , repito , con 19 años . ¿ Que hay que hacer ? .

    Que a ti no te guste es algo no debatible , cada uno tenemos nuestros gustos , pero creo que no le hemos visto como para deshacernos de él y ojo , tiene la misma edad que el central y capitan del Castilla Javi Sánchez,y un año más que De la Fuente, el otro central del Castilla .

    En cuanto a Llorente , a mi tampoco me gusta mucho , pero creo que es infinitamente más útil de lo que se le ha utilizado como suplente y tienes toda la razón en lo de buscar otro perfil , pero luego tu vas y teniendo a Casemiro fichas a Javi Martinez .

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  152. Claro, ficho a Javi Martínez porque tiene mucha más clase con el balón que Casemiro y también puede jugar de central, por lo que no me falta ningún central.

    De todas las maneras esto es um juego, tal y como pidió Diego, y cualquier parecido con lo que fichará el Madrid será casualidad.

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  153. Claro que es un juego; porque nunca vamos a saber que esta pensando el Real Madrid.

    Empezando por los rumores, el fichaje de Hazard esta ahi. Esta claro que es muy bueno, tanto como que, como bien dice Lucas, ha desaparecido de cuando en cuando, coincidiendo con una mala relacion con el entrenador (primero Mourinho y despues Conte). Sin embargo, no le tengo por un jugador conflictivo. Conte estaba peleado con el Club y Mourinho con el mundo, y aquella pelea empezo cuando Hazard necesitaba a la fisioterapeuta en medio de un partido y Mourinho se volvio loco.

    Supongamos que ficha. Es un tipo con mas gol que Isco sin duda, pero se mueve por esas zonas que gustan tanto a Isco como a Asensio. Podemos meter a los 3 a la vez? Es dificil, alguien tiene que jugar de otra cosa. Retrasamos a Isco? Convertimos a Asensio en delantero en un 4-4-2?

    En cualquier caso, fichar a Hazard debe suponer el adios de Benzema o Bale y ahi estaria el hueco en el equipo titular.

    En cuanto al juego de director deportivo del Madrid, yo empezaria por valorar a lo que tengo en plantilla. Es justo. Me parece mal que una empresa no de la oportunidad a un empleado de ser ascendido cuando hay una vacante. Al menos pasa por la entrevista.

    Pues entrevistemos a los jugadores. En realidad, a todos. No solo a los jovenes, pero empezemos por ellos.

    Vallejo. Os decia que yo le veia algunas cosas, pero solo son cosas. Necesito verle mas partidos para ver si esas osas son significativas o no, si tenemos un Ramos, un Varane o un Nacho, o un jugador que simplemente sera muy bueno para los equipos del 6 al 10 en Primera y para jugar en la seleccion de cuando en cuando.

    De Reguilon aun se menos. El partido del CSKA lo medio vi y esa ha sido la unica vez. Hoy no se si es Roberto carlos o Secretario. Habra que verle. A Valverde aun le he visto menos.

    Llorente jugo pocos partidos la temporada pasada, sin ningun tipo de continuidad (no creo que jugase 2 seguidos) y creo que jugo cohibido. Si esa es su personalidad, no leva a servir para jugar en el Madrid. Si tiene algo mas dentro, entre el entrenador y el deben sacarlo.

    Llegado junio, o quiza antes, podremos valorarles. Quiza basten 5 partidos para ver que uno de ellos pinta muy bien, o quiza despues de 10 partidos veamos que a otro la camiseta le va a quedar grande siempre. Pero habra que probarles.

    Con Vinicius habra que hacer algo similar. Se ha pagado un traspaso significativo como para tontear con el jugador. Tambien hay que verle, y decidir si va a crecer mas jugando un poco menos pero junto a los jugadores del Madrid o si es mejor que juege cada domingo en el Rayo o el Betis. Quien sabe, llegado marzo puede ser hasta titular indiscutible, porque acabamos de empezar.

    El caso de los veteranos es igual. Hay que ver como aguantan Modric, Ramos y Marcelo el paso de los meses. Yo creo que Modric acaba esta temporada, que le estaremos eternamente agradecidos y que su sitio lo ocupara Ceballos. Marcelo igual plantea irse, con lo cual urge aun mas probar a Reguilon, porque Nacho de 3 es muy limitado sobre todo en ataque. Ramos supongo que seguira hasta la Eurocopa, pero tambien hay que ir dando bola a Vallejo, porque si se va a quedar en el equipo hay que juntarle con Varane en el campo.

    Para mi son solo bajas seguras, ademas de Modric, Bale y/o Benzema, y uno entre Navas o Casilla. La duda es Marcelo.

    Courtois, Navas/Casilla
    Carvajal, Odriozola
    Marcelo?, Reguilon? - Vuelve Theo; ha mejorado o cortamos las perdidas?
    Ramos, Varane, Vallejo, Nacho
    Kroos, Ceballos, Casemiro, Kovacic, ponagmos a Isco, Valverde/Llorente
    Asensio, Vinicius, Mariano, Hazard (supongamos que ficha), Lucas y un 9 de verdad. Personalmente venia tanto a Bale como a Benzema, y ese 9... yo volveria a buscar un tio de menos de 24 a#os, si no se puede fichar a Mabppe (aunque tampoco es 9 puro). No me iria a por una solucion a corto plazo salvo que Rodrygo sea un 9 cuando venga a Madrid, y no un jugador de banda.

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  154. Yo , Javi Martínez no, pero Rabiot si

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  155. Digo lo mismo que Jose, J. Martínez ni de coña, Rabiot sí.

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  156. Ya empieza el circo de los millones en el Madrid. Hace pocos meses no hacía falta nada, pero ahora... Ya se hacen quinielas de los millones que se va a gastar Tito Floren. Lo del Fair Play, tope salarial, etc. eso ya lo dejamos de lado, que era sólo para el FCB. El Madrid puede sacar 400 millones de debajo de la baldosa, y otros 500 para el campo nuevo si es menester... En fin, el circo mundial.

    Lo de Hazard es tremendo. Supongo que tienen que jalear ahora que el Madrid negocie con Hazard, cuando eso estaba muy feo en el caso de Modric... Supongo que el Madrid no hará nada feo con el jugador, pidiendo permiso primero al Chelsea... Vamos a contar mentiras un ratito más...Como con Neymar, que primero tenía una clausula de 220 millones y luego nada... Y estaba cerca del Madrid cuando dijo que se quedaba en el PSG 300 veces.

    En fin, que al final se pagará la pasta y se hablarán gradezas del Madrid por gastar, como si fuera un meritazo hacerlo (lo de formarlos no tiene mérito) tener una plantilla a golpe de talonario... ¿Y los que iban a ser la leche en verso?... Cedidos o vendidos por la mitad de la mitad.

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  157. PD: y el jugador irá al Madrid por la ilusión, cobrando menos que el Chelsea... jojojo. Siendo Hazard con 28 años y con un último contrato, pediría al Madrid el doble de lo que cobro en el Chelsea y además una buena prima de traspaso. Y eso siempre que el club inglés ceda, que lo dudo bastante.

    En fin, lo de siempre.

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  158. A Rabiot le conozco poco; le he visto un pu#ado de partidos, unos bien y otros menos bien. Acaba contrato y esta en el mercado gratis. Significa que al no pagar traspaso, le pagas un sueldazo y el agente pilla tambien lo suyo. El agente es la parte que menos me gusta; es su madre y cuando los agnetes son familiares dan muchos dolores de cabeza.

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  159. Hola a todos .

    Cualquier proyecto con un nuevo entrenador va a necesitar tiempo para asentar sus pilares, Lopetegui tiene que solucionar los problemas vistos en las últimas temporadas, y lidiar además con la exigencia de venir de donde venimos , 4 Champions en 5 años , 3 seguidas , y el "trauma"de la salida de Cristiano .

    Tras la salida del portugués y de Zizu , sin aviso y de forma precipitada , algo que no nos dejó capacidad de maniobra ,Julen debe construir la identidad de su Madrid a partir de otros conceptos,y no tanto de nombres propios, porque no han llegado y porque algún "cimiento" de anteriores temporadas , caso de Ramos , Modric o Marcelo , ya no da la misma fiabilidad .

    A mí la plantilla del Madrid, sin figurones de relumbrón en ataque , porque ni Bale es lo que debería ser , ni Asensio termina de explotar, y con alguna carencia más que evidente en un par de puestos muy concretos, me parece que da para hacer muchas cosas, tanto por nivel como por estilo, y es labor de Lopetegui hacerla competitiva.

    Yo este año ya no ficharía a nadie salvo ganga del mercado . Hace unos meses y con Zizu de mister yo propuse una serie de nombres para potenciar al equipo. Este año fichar nos acerca mucho al error y a infrautilizar lo que tenemos .

    Para mi, la obligación de Julen este año respecto a la creación de la próxima plantilla pasa por acertar en los descartes y para eso desde mi punto de vista tiene que ver opciones y saber valorar lo que tienes en plantilla , y voy a poner un ejemplo .

    Lucas Torreira ,uruguayo de 22 años , centrocampista del Arsenal fichado este verano de la Sampdoria , fue al mundial de Rusia por la lesión de Valverde . Hoy es titular con los gunners ... el suplente de Valverde en la selección Uruguaya es titular con el Arsenal de Emery , no hablamos del Alaves .

    Para mi es tarea de Julen hacer un "casting" lo mas fiable posible del verdadero valor y utilidad de cada componente de la plantilla ,porque la idea de Jose mola como juego , pero no podemos fichar el año que viene a M´bappe , Neymar y Lewandosky , así que mejor intentar fallar lo menos posible .

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  160. Vosotros no abrís mis archivos y yo no os leo...quid pro quo...

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  161. Ya no están ni Zidane ni Cristiano.

    Así que todos esos jugadores que tenían que dar un paso adelante porque estaban eclipsados por el Bicho, ya vemos que de momento lo que dan son tropezones.

    Como el Madrid sí sabe que no es el Ajax, y que hay jugadores que están y no deberían estar, más otros que no están y sí deberían estar (pero no les trajeron), las disquisiciones sobre Vallejo, Llorente, Reguilon y Valverde, me da que se dan ya sólo para buscarles equipo.

    Si se puede fichar en invierno, tienen todas las papeletas. Si se puede fichar a cuatro, saldrán los cuatro.

    Porque yo creo que en la planta noble ya son conscientes del gambazo que han pegado y que ahora tienen que arreglar a toda pastilla.

    Si el Madrid no ficha en invierno sólo será porque lo que se quiera traer sólo pueda salir en verano. Se habla de Hazard, bien, pero el Chelsea está peleando la Liga. Imaginemos que piensan como yo y también quieren a Gaya, qué hace el Valencia a estas alturas?.

    Sólo por eso los fichajes se trasladarían a junio. Lo demás está ya más vendido que el pescado.

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  162. q conste q a mi Hazard y Gaya me parecen de cine. Ahora nos falta la guinda de Mbappe (pero me da q va a ser neymar y su papa) y madar a tomar por culo a benzema y bale y ya estamos todos contentos. Un central de nivel tampoco vendria mal q Ramos no es immortal.

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  163. Pues si Somos , tristemente valen 4 malos resultados para tirar por la borda una gran política de fichajes de talento joven y posiblemente en el mismo pack se van a ir jugadores que nos podrían ser útiles y jugadores que no .

    Pero si , estoy contigo , me da que durante un par de años va a ser así .

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  164. Lucas, es que partes de un postulado que te he discutido y te discutire. Los clubes top no pueden perder el tiempo con jugadores que no se ponen las pilas de inmediato.

    Para mejorarles primero han de romper la puerta y si no les espera lo mismo que al entrenador, buscarse la vida fuera del club.

    Las exigencias del Madrid o del Barcelons no permiten las cagadas de Theo o el juego plano de Llorente. O eres depredador o te espera la cesión o el finiquito.

    Te pongo un ejemplo. Alcacer se está saliendo en el Dortmund y en el Barcelona no aprovechó sus oportunidades. Tiene más culpa Alcacer que el Barcelona, porque ni vale eso de que en Dortmund si le han dado confianza, es que más le hubiesen dado en el Leganés. Para ponerse la blaugrana hay que tener fútbol, pero también carácter.

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  165. Pero precisamente Alcacer es el ejemplo de unidad B, que juega poco tapado por los titulares y prefiere irse y el club le reemplaza por un joven que vuelve de cesion. Vamos, que Alcacer es Morata y Munir Mayoral la temporada pasada en Madrid.

    Ni Morata da para 9 titular del Madrid ni Alcacer para el Barcelona.

    .../...

    La politica de jugador ya hecho y no dar bola a los jovenes nos ha hecho perder gente tan util como Mata, Valero o Parejo, todos ellos mas que capaces de ser jugadores del Madrid para varias temporadas. Mientras ellos o Granero estaban en la cantera o en la perfieria del prier equipo, nosotros fichabamos a Gravesen, Essien o Pablo Garcia, gente con la mili hecha.

    Tampoco digo que se queden todos. Raul Bravo no dio para mas como tampoco dieron Meca, Mejia o Morales. Pero todos ellos tuvieron partidos (Mata, Valero o Parejo, no) y les vimos. Miguel Torres tuvo partidos y sirvio un tiempo, De la Red tuvo partidos y lo tuvo que dejar cuando apuntaba a mas. Victor tuvo partidos y fue aprovechable... Vallejo, Llorente, Reguilon y Valverde no han jugado lo suficiente. Veamosle antes de decidir si no van a pasar de Raul Bravo antes de perder otro Mata.

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  166. Diego es que yo con lo de Alcacer no hablo ni del once, es que hay que romper puerta en los clubes más grandes del mundo para ser del veintidós y que puedas quedarte.

    Con respecto a lo que dices, pues ni so ni arre. Fuera puedes fichar un Gravesen y dentro quedarte con un Raúl Bravo. Todo depende de lo que compres fuera y lo que tengas dentro.

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  167. Ya, pero es que yo no se que caarajo son esos 4 porque estan sin probar, que es el primer paso. Luego ya fichamos... o no, segun salgan buenos o malos.

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  168. Pero como que están sin probar?. Llorente lleva veintitantos partidos oficiales. Se que se juegan sesenta, pero macho no recuerdo ni uno donde yo haya salido diciendo, hoy se ha notado Llorente.

    Vallejo primero tendrá que dejar sus lesiones de lado. Pero como le van a dar chance así?.

    Reguilon es un pipiolo. Le hace falta seguir el camino de Carvajal. Con un lateral izquierdo fiable, yo sería partidario de que se quedase está temporada y cederle la siguiente, pero es que no me fío un pelo de Marcelo este año y de los partidos que se va a perder. Y en el fútbol moderno los laterales son importantísimos en labores ofensivas.

    Valverde es un peloterazo, como lo son Oscar y Mascarell, pero, como Reguilon, necesita un Erasmus en un equipo de media tabla para arriba y jugar en su posición, que es detrás de los delanteros.

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  169. Resumiendo, ninguno está para este Madrid. Creo en Valverde y Reguilon de vuelta. Creo que ni Vallejo ni Llorente van a volver.

    Como siempre hemos dicho, la integración sería más fácil si el equipo jugase bien y los 15 principales hiciesen las cosas como es debido. Ninguno de los cuatro, Diego, está para quitarle la titularidad a los que no lo están haciendo bien, y para arreglar esto necesitamos a cuatro que sí puedan hacer sombra a Ramos, Casemiro, Marcelo y Karim.

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  170. Llorente ha jugado 24 partidos en 3 temporadas, pero cuantos enteros? Esta temporada ha jugado un partido, pero sabemos que apenas fueron unos minutos. En minutos, lo mismo son 10 partidos completos y apenas seguidos.

    Vallejo ha hecho su mili en Zaragoza y la Erasmus en Frankfurt. Ha jugado 7 partidos en el Madrid; con 7 partidos no sabiamos nada cierto de Raul, Guti, Marcelo o Higuain.

    Reguilon lleva 1. Cederle a una liga extranjera no estaria mal, pero no hay otro 3 en plantilla (Nacho patina ahi), asi que hacemos de la necesidad una virtud y le damos bola. Y si es tan malo como o, la temporada que viene se lo regalamos al Rayo Majadahonda, y si sale bien te ahorras la pasta de Marcos Alonso y la pones para Mbappe o Kane o el galactico que quieras.

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  171. Empiezo por el final. Cierto, no hay otro tres puro en plantilla y Reguilon necesita Erasmus. Las dos cosas son ciertas, y que Marcelo es cada vez menos fiable también. Ergo la solución es comprar un buen tres, alternarlo está temporada con Marcelo, mandar a Reguilon a que juegue, y tener claro que Marcelo no es eterno.

    De Llorente te digo lo mismo. En ninguno de los veintitantos partidos, los haya jugado enteros o a trozos, he podido decir que haya salido feliz de verle. Diego, más plano que Albacete.

    Vallejo tiene que dar fiabilidad para tener taquilla. Eso es lo primero, Diego.

    Y Valverde debe volar para jugar. Verás como vuelve.

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  172. Asensio la mejor zurda del mundo , pero este tío juega para atrás más que para adelante, te imaginas a un hazard con la zurda de Asensio ? Pufff....
    Hazard para el MADRID ya....no va a venir , se está dejando querer para renovar por mas pasta..creo

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  173. Vaya zurda...
    https://youtu.be/EDVj_i76yZI

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  174. Somos , yo creo que son innegables muchas de las cosas que dices , otras no lo son tanto .
    En el caso de Valverde ,en Peñarol jugaba de volante derecho , en la sub 19 charrua de medio centro , con Uruguay en el doble pivote , en el Castilla jugó más de central que de centrocampista y en el Depor con Mel jugaba en una posición parecida a la de Kroos , luego Cristobal le puso en el doble pivote y con Seedorf apenas jugó por lesión .valverde si algo no es , es media punta .

    En cuanto a lo de las oportunidades y los merecimientos , es evidente que Llorente por ejemplo,cuando ha jugado nos ha dejado un poco asi como si nada , de hecho es un jugador que a mi no me termina de convencer , pero yo quiero verle . ¿ Porqué ? ...

    Llorente ha jugado ventitantos partidos en 2 temporadas , cierto y en ninguno ha hecho un partidazo , cierto también ,pero los datos hay que saber leerlos . De Copa y Champions no tengo esos datos , pero en liga si.
    El año pasado jugó 13 partidos , salió de titular solo en 5 y solo en 3 completó los 90 minutos ( algo que no es precisamente dar confianza a un chaval ), jugando 548 minutos en total .
    Eso dicho así igual no te dice nada , a mi si ,a mi me dice que si en 3 partidos jugó los 90 minutos osea 270 , entre los otros 10 jugó 278 minutos , a 27 minutos de media . ¡¡¡¡ ¿ quien jugando 27 minutos en 10 partidos se sale ? !!! y más si entre 27 minutos y otros 27 minutos pasas por la grada o el banquillo dos semanas , y aun más si eres medio centro defensivo , posición donde no es tan facil brillar en 27 minutos. Pero al chaval le dió para en esos 648 minutos que jugó en liga , tener mejor media de balones robados por minuto que Casemiro y menos balones perdidos de media .

    Para mi , tal y como fue el año pasado el rendimiento del equipo y más aun , el rendimiento de Casemiro , creo que el chaval pudo ser muchísimo más utilizado ,y usando nombres de los que habéis hablado Diego y tu , Miguel Torres por ejemplo, un jugador para mi de mucho menos nivel que Llorente , nos fue muy util , con Capello con 20 años jugó 18 partidos , 17 de titular ,al año siguiente con Schuster jugo 20 partidos 13 de titular , el siguiente con Schuster y Juande jugó 14 y 9 de titular , ojo y estaban Ramos y Michel Salgado en la plantilla , y el año de Capello también Cicinho .

    En cuanto a Vallejo , otro al que quiero ver porque no lo tengo ni mucho menos claro con él , entiendo que sus lesiones son preocupantes , pero es que tu ibas a fichar a ¡¡ Javi Martinez !! ,un gran jugador al que conozco muy bien su trayectoria porque siempre fue muy de mi gusto para el Madrid y mucho más cuando Bielsa le pone de central y rinde como rinde .
    Pero Somos , Javi Martinez tiene un historial de lesiones que convierte a Bale en irrompible . Un tio que lleva 6 años en el Bayern y le han operado dos veces de la rodilla , en una estuvo un año entero parado por romperse el cruzado , otro año se rompió el menisco y estuvo 4 meses en el dique seco , otro año se rompió el abductor y tuvo que pasar por el quirofano , se rompió la clavicula y todo eso regado de múltiples lesiones musculares , este mismo año no empezó la temporada por una rotura de fibras .... Dices ,Vallejo primero tendrá que dejar sus lesiones de lado , opinión absolutamente entendible , pero fichas a Javi .No lo entiendo Somos .

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  175. Valverde ni es volante derecho ni es medio centro. Hablas de uno de los jugadores al que más he seguido, así que puedo decirte cual es su mejor puesto a mi forma de ver sin problemas.

    Por otra parte me parece estupendo que quieras seguir a Llorente y que el chico juegue sesenta partidos enteros, pero de momento con otra camiseta. Ya te he dicho que no ha habido una sola vez en la que me haya hecho feliz. Por ejemplo, cuando llegó Varane no era titular, bueno pues a mi me convenció en un solo partido. Me vale para Carvajal, Asensio con sus altibajos, Nacho o el mismo Lucas Vázquez. Cuando jugaban menos en algún partido me hicieron ver que ahí podía haber una camiseta. Llorente nunca te pongas como te pongas.

    Y por último, el día que Vallejo tenga treinta y tantos partidos de media jugados en los últimos dos o tres años, le comparamos a Javi Martínez. Hasta entonces sólo lo podemos hacer con Woodgate.

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  176. Hola. Sale en la prensa blanqui una supesta "rajada" de Vidal sobre su situación en el Madrid. Resulta que el chaval dice que le molesta no jugar... Vaya rajadón, ha partido la pana...

    También he leído un par de artículos poniendo a Bale a caldo, cuando hace un mes y pico iba a ser su temporada de confirmación como crak mundial. Resulta que culpan al jugador de ser de cristal, cuando eso lo ha sido siempre, incluso antes de fichar por el Madrid. Quizás habría que culpar al que pagó 100 millones de euros por un fubolista que ya se había lesionado 24 veces con 25 años (y no, no era por las pretemporadas, era porque era fragil y lo sigue siendo con 29 años). Que señalen al culpable de verdad, no al jugador.

    Sobre el Madrid: cuando un jugador no juega nada es que el entrenador no tiene confianza en él. Si es joven puede tener un pase, si tiene más de 25 años, pues es obvio lo que hay. En el Madrid el año pasado las habas estaban contadas y este año están más contadas aún. Hay 15 jugadores que cuentan y otros 10 que salvo lesiones graves, no van a jugar. Primero porque el entrenador no cree en ellos y segundo porque la mayoría no dan el nivel. Luego hay un par de ellos que podrían darlo, pero el ahí entra el riesgo que quiera asumir el entrenador de ponerles y dejarse algún punto en el camino.

    El caso de Vinicius es un esperpento. Si tienes jugadores más contrastados que él que apenas juegan, para qué lo mantienes. Si fuera porque va a jugar el año que viene, de acuerdo. Si no... Si lo vas a ceder el año que viene, mejor cedelo el primer año. Si no, no tiene sentido. Es un poco el caso de otros jugadores jóvenes que si no han seguido es porque no se cree en su progresión, porque es absurdo que si les has dado un año en barbecho, al siguiente den el salto y no tengan que empezar de 0 en otro equipo con otro estilo, etc.

    Los entrenadores de los grandes no están para sacar jugadores o respetar progresiones, están para ganar. No se arriesgan salvo muy contadas excepciones.

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  177. Lo de la preogresión es un cuento chino en muchos casos. La progresión lógica de un jugador sería primero debutar, luego jugar minutos y al final jugar partidos. Si en 3 años en un equipo sigues jugando minutos, entonces ya puedes buscarte otro equipo. Y no sólo hablamos de canteranos, podemos hablar de fichajes.

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  178. Somos , si has seguido a Valverde recordarás que jugó un año en Peñarol tras subir de juveniles con 17 años , y solo fue titular si se le puede llamar así al final de la campaña . El medio campo de Peñarol era , Aguiar y Albarracin en el doble pivote ,Piriz , un lateral zurdo reconvertido en interior y Martin Luque de volante derecho . Ese año Valverde jugó casi siempre de volante derecho supliendo a Luque .

    Lo ficha el Madrid para el Castilla y empieza jugando de medio centro con Enzo en la media punta y Febas , Odegard o Cedres de volantes . Se lesiona Lienhart ,el central y Valverde pasa a jugar el final de la temporada ahi junto a Hermoso .

    Se va cedido al Depor y comienza el año de titular con Mel , juega de falso volante izquierdo , en una posición similar a la de Kroos pero más caido a banda ( aqui te dejo un enlace donde el mismo dice que Tabares su seleccionador se sorprende al saber que en el Depor juega de interior en banda https://as.com/futbol/2017/10/13/primera/1507890033_933923.html ), pero echan a Mel y el uruguayo se cae de las alineaciones con Cristobal y luego se lesiona y ya Seedorf no lo utiliza por lo que solo juega 19 partidos , casi todos con Mel .

    Este chico Somos , de momento y con 20 años , es un medio centro de manual , lo sorprendente es que en sus equipos le muevan a central en el Castilla o a volante en el Depor , pero en la selección juegue en el doble pivote y con el 4 a la espalda .

    Somos , la media de partidos jugados en liga de Javi Martinez desde que está en el Bayern es de 18 por temporada de los 38 posibles , si le sumamos los de Copa y Champions si es de 30 , pero de 60 posibles , osea no ha jugado la mitad ...Bale en 5 años tiene una media de 38 por temporada de 60 posibles ... no me hagas trampas , a Bale le quieres echar por que se lesiona y juega más que Javi Martinez .
    Vallejo se lesiona mucho , está claro , eso es innegable , tiene 21 años y con suerte tiene futuro ,pero no es ni uno de los dos titulares ni el primer suplente ,es el 4º central...pero tu lo cambiarias por un tío de 30 años , con la rodilla izquierda destrozada y que en los últimos 5 años se lesiona más que Bale .

    Si se cede a Vallejo , pues se le cede , pero yo me traigo a Hermoso , que es joven , de la cantera , buen central y no tiene 7 kilos de ficha . Los Vidal de turno para el Barça .

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  179. Ya he dicho muchas veces que el Barcelona siempre pierde: resulta que si un jugador no renueva, hay lío. Si renueva... También hay lío!!! Bueno, es lógico que renueve a Busi o a cuqluier jugador de la plantilla por muchos años, como pasa en todos los clubes. Ya sabemos que las renovaciones a varios años (en el Madrid se firmaron hasta el 2022 las de Bale, etc.) simplemente valen para que un jugador no se pire gratis. Nada más.

    Si Vidal era un problema, no te cuento nada con Bale. El año pasado estab fuera del Madrid y el jugador decía lo mismo que Vidal: que le jode no jugar... Como a cuaqluiera. En verano se olvidó todo y ahra vuelve la burra al trigo con la actitud de Bale, cuando Bale ha sido un trozo de hielo toda su sante carrera, un jugador irregular cuando juega, que es poco. Esa es la realidad. Y tiene contrato hasta los 33 tacos, con una ficha que no debe ser floja.

    Con Vidal y otros fichajes del Barcelona pasa como con todo: son un lastre hasta que algunos rompen la pana. Ya lo vimos con Paulinho, la cantidad de expertos que se pegaron la ostia sin haberlo visto jugar... En fin, como en todas partes cuecen habas, con los fichajes fallidos, no te cuento. El Barcelona sabe mucho de eso, en el Madrid, ídem de ídem.

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  180. Lucas, como ya estoy de puente y tengo más tiempo, te digo desde Barcelona donde creo que te fallan los planteamientos.

    Llevamos ambos más de 40 años viendo fútbol, así que hemos pasado por muchos años donde Madrid y Barcelona han sido heterodoxos en estilos y formas de acometer sus proyectos deportivos.

    Por uno y otro han pasado cantera, cartera, entrenadores resultadistas, entrenadores plenipotenciarios, filósofos del fútbol, aprovechateguis sobrevalorados, suertudos que estaban en el sitio justo en el momento apropiado, presidentes que miraban más por ellos que por el club, gente honesta que se ha marchado aburrida... da no para escribir un libro, da para una enciclopedia.

    Pero hay un momento álgido donde el destino deportivo de ambas instituciones se separa de cuajo, la llegada de Cruyff.

    Aunque Johann monta cien circos y se equivoca más que Paz Padilla declamando a Bécquer, acaba dando en la diana.

    Rompe con lo heterodoxo y obliga a todos los equipos de la cantera a jugar a lo mismo. Desde alevines al primer equipo, el Barcelona se instala en una determinada manera de jugar al fútbol.

    La idea era que de los diez puestos de campo, seis o siete se cubrían seguro desde la cantera y los tres o cuatro restantes se compraban fuera.

    Tanto amor al balón les daba over booking en muchas posiciones, pero carencia total de delanteros rematadores y de extremos verticales. No obstante, el Barcelona se instaló en eso que llaman ADN, que cuenta con apenas 40 años de vida, pero que si se identifica con la zamarra blaugrana.

    Mientras tanto, el Madrid predicaba valores como ADN, pero sus proyectos deportivos jamás gozaron, no ya de continuidad, sino de identidad sobre el terreno de juego.

    Según pintaba en quintas o galácticos, el entrenador siempre debía acoplarse a la plantilla de la dirección deportiva. No se trataba de buscar un técnico para una filosofía, sino un alineador con ideas para sacar rendimiento a una determinada plantilla. De ahí los éxitos de Zidane y Del Bosque, y las hostias de Benítez y Pellegrini.

    Y aunque es cierto que el mercantilismo de las marcas comerciales, el salto de Puma a Nike, el dinero de las teles y la globalización que permite a un chino comprar por Internet una camiseta merengue desde Pekín, ha acentuado la obsesión del resultado y el que sea tan importante tener al balón de oro en tu equipo, cosa que ha hecho que hasta el Barcelona juegue a ganar antes que a profesar filosofía, en la cantera del Barcelona se sigue jugando siempre a lo mismo. El Castilla se parece al C como yo al doctor Gannon.

    Continuó después

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  181. Lo malo de esos casos es que colocarlos es muy complicado. Tienes un contrato firmado por muchos años y el jugador tiene la sartén por el mango. Si no se quiere pirar, no se va a ir si no le pagas lo que le queda o se va a ir a un club que le pague lo mismo (a no ser que hagas un james) y con aspiraciones deportivas mínimas. Es un lastre cojonudo.

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  182. Para mí Cruyff se equivocaba muy poquito, el problema era que jamás reconocía sus errores y echaba la culpa a otro. Fijaros si se equivocaba poco que en un año transformó una calamidad de equipo al referente mundial. Yo rectificaría a Somos en su modelo de devaluar el delantero centro y los extremos de Cruyff, creo que Johan no jugaba a eso sino mas bien a lo ya conocido del libero que sacaba la pelota con criterio y al mediocentro donde buscaba mas el organizador que el destructor, como ya es sabido...y su idea era precisamente llegar el balon al extremo, su adorado Stoickov o goicoechea para que estos buscasen al delantero centro, el problema es que lo costó mucho encontrar al delantero, pasaron pizzi,salinas ,Kodro y al final acertó con Romario.

    Y aquí, hago una parada...Este fue precisamente el fin del modelo Cruyff, cuando tuvo que lidiar con 4 jugadores para tres puestos que eran los que solo podian ocupar el cupo de extranjeros, surgieron las divisiones de opiniones entre koeman,laudrup,stoickov o romario para ver quien era el suplente....Por eso, Somos, tenemos que tener muy presente que fichar un jugador para ser suplente es un error, no reforzamos si traemos a Courtois y mantenemos a Keylor, no ganamos si traemos a Odriozola para competir con Carvajal y por ende, no ganaremos si traemos un central , a un lateral izquierdo y a un mediocentro para sustituir a Marcelo,Ramos,Varane,kross y Casemiro cuando sea necesario. Es mas, no ganaremos si traemos a Hazard para poner las pilas a Bale, Asensio e Isco. La restructuracion del ataque solo ganará si la llegada de Hazard implica la salida de Isco o Bale, ya estamos viendo que no nos vale traer a Mariano para ser suplente de Benzema porque así no progresamos. La cuestion es que si traes a un tio es para jugar y no los ultimos 10 minutos de un partido al mes o cederlo al castilla.... y todo esto que digo, que donde mas se aprecia es en ataque por las necesidades del equipo, vale lo mismo para un mediocentro,central o lateral

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  183. Bueno, pues aunque me rectifique Nolte, sigo con lo mismo y diciendo lo mismo. El Barcelona establece un plan rendido a una filosofía de juego y el Madrid no, y eso es algo que continúa en el tiempo.

    Si partimos de la base de que toda la cantera del Barcelona juega de la misma manera y en el Madrid te enseñan a ganar sobre todas las cosas, pero dejando el patrón de juego en manos de quien entrene el equipo, pedir que lo que no se hace en la cantera lo tenga que realizar el míster del primer equipo es llevar una venda en los ojos.

    Lo que no le piden a Solari se lo pide Lucas a Lopetegui. El Madrid se dedica a exportar jugadores a primera y segunda, de tal manera que ya hasta se subvenciona. Esto es lo que busca Florentino, un empresario. Repito, un empresario, que no la cabeza más alta de un proyecto deportivo.

    El año pasado, el Madrid batió el récord de cantetanos colocados en las cinco grandes ligas europeas, con 41 chavales procedentes de la Fábrica y, ojito, una media de 30 millones de euros de recaudación anual.

    Si no hay paciencia en el Castilla para mantener a los prospectos que destacan, a ver como la pides para el primer equipo. Hombre, pedirla puedes, que luego eso se sostenga dentro de los planes deportivos del Madrid, va a ser que no, Lucas.


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  184. Por que, entonces, Florentino debilita la plantilla con salidas de jugadores contrastados y compra a balance cero?. Pues porque el negocio y la empresa (vuelvo a repetir que es empresario), en su plan de desarrollo de infraestructura prima sobre el hoy deportivo.

    Floren no sólo presume de cuatro Champions, es que se las puede arrojar a la cara a quien le reproche Llorentes y Vallejos.

    Pero lo único que no controla Florentino es el cada vez más grande monstruo en el que se han convertido los medios de comunicación. Si él tiene bajo el ala a los compromisarios (y per ende a los socios) y todo el poder deportivo (ni una discrepancia con los dos jefes y su brazo ejecutor, si no que cuenten Michel o Guti), se le escapa el De la Morena de turno y le acojonan las encuestas que publican los medios.

    Si fuese por Florentino, a techar el estadio aunque quedaremos terceros en la fase de grupos y fuera capaz de vendernos la Europa League como un triunfo más. Le sobra palmarés y le falta un techo.

    Pero ha de aplacar las voces disonantes y darle carnaza a la prensa, y eso sólo es posible de dos maneras, fichando a un entrenador afamado y cesando a Julen, o tirando de talonario en invierno, sea para incorporaciones instantáneas o para fichajes anunciados ya, aunque lleguen en verano.

    A Florentino le conocemos todos, salvo los que no quieran hacerlo.

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  185. Yo creo, Somos, que algunas de las cosas que dices se contradicen. Si los jugadores del Castilla salen a otras Ligas, sera porque:
    a) No valen para el Madrid
    b) Estan haciendo el Erasmus

    Es decir, lo que quieres hacer con los jugadores de los que hablamos estos dias.

    Segun tu idea de plantilla, los jugadores deben llevar a la plantilla ya hechos, asi que solo pueden salir en el paso anterior. Lo de que no hay paciencia es tu punto de vista; yo tengo apciencia, Lucas tiene paciencia.

    No creo que casi ningun aficionado del madrid esperase que Marcelo fue lo que ha sido despues de un partido, ni de diez. De hecho ha sido cuestionado en varias etapas, y ahi esta lo que significa. Seguidor le pone en el top-15 historico del Club, casi nada.

    Raul el primer dia fallo todo lo que quiso. Hubo paciencia, porque Valdano tuvo los cojones de apostar por el, como DiStefano tuvo o quiso apostar por la Quinta, y tampoco nadie esperaba que en su debut Sanchis fuese mejor que Benito o Pirri. Hubo paciencia. Se advinivaban cosas en todos ellos como se veian cosas en otros que luego dieron poco o nada, pero todos tuvieron la oportunidad de pasar por la primera plantilla. Por la primera. Jugando Copa de Europa o jugando UEFA, jugandonos ligas y copas. El madrid de Queiroz se acaba en Monaco con Pavon, Mejia y creo que hasta Raul Bravo en el campo. No cuajaron, pero esa temporada jugaron.

    Por otro lado nunca me he terminado de creer que Floentino gobierne de cara a la prensa. Si la mayoria d elos aficionados sabemos que los diarios deprotivos son unos tebeos... y los porgramas de radio, mas de lo mismo. Si es un hombre de negocioss, el informe que le importa es de la cuenta de perdidas y ganancias, no el de De la Morena, no me jodas.

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  186. Diego, debo explicarme fatal si sacas una contradicción de lo que digo.

    Cuando digo que ni siquiera el Castilla tiene la paciencia con los más nuevos que vosotros pedís al primer equipo, no es porque los mande de Erasmus, es que se los quita de encima. O les vende para hacer negocio o los cambia por otros en un corto espacio de tiempo. Me gusta hablar (O intentarlo) con propiedad.

    Ejemplo, el Castilla este año da nada menos que 35 bajas. 35!!!.

    Dirás que como es posible?. Pues porque recupera un chorro de jugadores que tiene a préstamo y se quita de encima a otra media plantilla. Como va a crecer un jugador de cantera si su media de permanencia desde que pasa del C, es de menos de 18 meses en el Castilla?. Lo dicho Diego, me parece que sé de lo que hablo.

    Bien, pues por enésima vez, yo no quiero que lleguen hechos al Madrid, quiero que se den las dos cosas, que lleguen contrastados y que lleguen promesas. Creo que lo he escrito veinte veces, que no me gustan los blancos o los negros. Que la virtud está en el término medio.

    Digo que si no hay paciencia en la cantera, mal se le puede pedir al primer equipo. Digo que aquí la cantera funciona (desde que está Florentino) de una manera exageradamente empresarial y mercantilista. Digo que aquí no hay plan deportivo para que desde alevines al Castilla haya una manera de jugar al fútbol.

    Y si, a Florentino como a todos los poderosos, lo que más les asusta es el poder de los medios.

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  187. Sigo...

    Bueno, pues alguno dirá este Somos se ha vuelto loco. A ver como se mantiene a Reguilon, Franchu o a Javi Muñoz en segunda B. La respuesta es que el Castilla no está en segunda porque no se trabaja en ello.

    Insisto, Florentino ve el Madrid y todo lo que le compone de forma empresarial. Por eso no hay fútbol femenino o voleibol, y cada año le costaba más no cerrar el baloncesto.

    La cantera está dispuesta para que se auto financie, jamás como formación para el primer equipo.

    Lo lógico sería que un chaval de 18-19 años, bien escogido, se mantuviera en el Castilla durante tres o cuatro años. No hablo de Raúles, porque esos rompen la puerta en cuanto se descuida el que la cuida, pero si de chavales como, por ejemplo, Reguilon. A la par, se va formando otro lateral izquierdo para cuando el primero, si tiene calidad suba o si hace falta mandarle cedido. Y así sí, Diego.

    Pero aquí se está temporada y media (algunos ni eso) y te mandan vagando hostias al Alaves de turno. Vendido con opción o cedido, pero a formarse fuera.

    Y le pedimos al del primer equipo que piense antes en el futuro que en el próximo partido?. Ciencia ficción.

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  188. Como
    Esta jugando España
    Que maravilla
    Que partido se está marcando Ceballos
    Hacía tiempo que no veía una España tan dinámica , profunda y vertical.
    Chapoo a Luis Enrique

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