lunes, 15 de octubre de 2018

La Pérfida Albión le da para el pelo a España

Dicen que cuando el día está de malas, está de malas y no hay más que hablar. No deja de ser un tópico, pero lo cierto es que resulta difícil no reconocer a la Selección española en él, en el encuentro del Benito Villamarín de esta noche. Si bien durante la primera parte se rozó el ridículo (más por errores propios que por méritos excesivos de un efectivísimo rival), en la segunda parte hubo ocasiones para empatar con los ingleses acochinados en tablas. Marco Ausencio volvió a hacer honor a su apodo, los centrales madridistas estuvieron mal, como Busquets, pero la salida de Ceballos y Alcácer movió algo el árbol. La selección inglesa, tan sobrevalorada como siempre, se asustó como suele y se metió atrás perdiendo tiempo miserablemente, estando a punto de perder una ventaja amplia y consumar otro esperpento más, como el que por cierto casi protagoniza su portero (Inglaterra es un país de tradiciones imperecederas: el protocolo de la Royal Navy y el patetismo de sus arqueros nacionales) en una acción que terminó en un penalti escamoteado para los españoles. En un mal partido, la Roja no fue especialmente inferior al amado combinado de los seguidores de la Premier. 

NOTA: no he visto el partido, solo he escuchado tramos del mismo por la radio, en un viaje por carretera. Cualquier parecido con la realidad será colateral, por tanto. Pero qué más da, hacía falta post y no voy a currarme otro de la Segunda República de momento.

211 comentarios:

  1. Vaya baño.
    Se confirma...asensio tiene la mejor zurda del mundo

    ResponderEliminar
  2. Pues yo si lo he visto. La primera parte fue absurda; jugar tan adelantados contra un equipo que tiene mucha velocidad en Rashford y Sterling y encima perdiendo el balón en lugares tan peligrosos nos dejó 0-3 como pudo ser 0-5

    Busquets pareció un ex jugador, Saúl hizo el peor partido que yo le haya visto, Nacho no tiene ni el de titular en la selección, a Jonny la camiseta le ha venido enorme. Asensio estuvo fallón pero no estuvo ausente. A Rodrigo no le veo a este nivel. Aspas jugó cabreado.

    Luis Enrtse equivoca tácticamente pero también con la alineación. Alcacer está de dulce; por qué no empieza?

    ResponderEliminar
  3. En la segunda parte lo arregla, pero totalmente de acuerdo contigo ..también el exceso de confianza nos ha matado , yo el primero

    ResponderEliminar
  4. Diego, creo que no has nombrado a uno de los peores de ayer, Sergio Ramos, si bien es cierto que con él nos cayeron 3, también es cierto que sin él igual nos caen 6.

    Lo que de verdad preocupa es que tras la retirada de veteranos como Piqué, y más pronto que tarde Ramos, no hay chavales, relevos de garantías para la selección...

    ¿Albiol?.

    Buenos días...

    ResponderEliminar
  5. La primera parte es absurda si te meten 3 de 3, con una pareja de centrales que a día de hoy puede ser la más lenta del mundo. El desproposito no es el once, es la escasa aplicación defensiva de España y la libertad de la que gozó Kane en esos 45 minutos, que estuvo más sólo que la 1. El planteamiento era el lógico y normal en el partido, con una Inglaterra metida atrás cual equipo menor y que se salvó porque de 3 contras en la primera mitad mete 3. El resto lo justifica el resultado, pero Inglaterra parecía Bosnia.

    A Lucho le insistirán en Alba, que es su "error" más llamativo (curiosamente no le dicen nada por llevar a jugadores que en sus clubes están mal o peor), pero ayer Alba no hubiera cambiado nada.

    España es un equipo por hacer y le queda mucho para volver a aspirar, de verdad, a ganar un gran torneo.

    ResponderEliminar
  6. Por cierto, que lo de Ramos es ya un escándalo. Ayer otra agresión... ¿Hasta cuando?... Este chico está de diván desde hace tiempo y no hay derecho a que siempre se vaya de rositas. Con su club que haga lo que quiera (ya le protegen allí bastante), pero con la selcción... Pesnoso again.

    ResponderEliminar
  7. A mi este torneo me da bastante igual. Creo que ni es el momento ni tampoco deberían pararse las ligas hasta, por lo menos, enero. Se rompe la inercia y se le pone en chino a un entrenador de club el cuajar un equipo con estos parones.

    Pero si de algo sirven cosas de ayer, es para reafirmarme en que menudo añito nos espera a los merengues si no se toman medidas.

    A Ramos y Marcelo les va a faltar sólo saludar a los rivales antes de que nos marquen. Varane y Vallejo se lesionan, y mucho. Así que más de lo de siempre, que quede bonito el techo.

    ResponderEliminar
  8. Extendiendome un poco mas, Southgate la gana la partida tacticamente a Luis Enrique con algo tan sencillo como poner el balon al espacio de los jugadores rapidos. Inglaterra ayer tenia jugadores que no son torpes con el balon en el centro del campo (Barkley, Winks) y en ataque (Kane( ademas d emucha velocidad en Rashford y Sterling (otro que suena para el Madrid porque esta sin renovar).

    La defensa adelantada fue un error gordo. Primero porque Nacho, que e sun tipo muy esforzado y honesto, no lee el futbol como Ramos, aunque e smuy rapido, y Ramos, que es un tipo que lee los aprtidos de cine, ha perdido velocidad. Asi tienes 2 jugadores haciendo el trabajo de uno, simplificandolo. O 2 jugadores que no te pueden hacer el trabajo completo. Jonny debutaba, tampoco hay que cebarse con el, pero no estuvo fino. Alonso hizo un partido regular, mas en atque que en defensa, y aun asi le falto poner buenos centros.

    Busquets debio fallar ayer los mismos pases que en alguna temporada completa. Si est es el nivel que esta dando en el barcelona, ya estan tardando en buscarle un recambio permanente. Ayer parecio un ex-jugador. Saul tampoco se cubrio de gloria; fue el peor partido que le he visto. Tanto el como Busquets perdieron muchos balones, lo cual hacia la defensa adelantada aun mas peligrosa, porque facilitaba las contras inglesas. De hecho, creo que el segundo y el tercer gol llegan de un balon perdido por cada uno de ellos. La defensa adelantada esta bien si no pierdes el balon en zonas peligrosas.

    La delantera no funciono. En principio, juntar la banda Aspas-Jonny como en el Celta no es mala idea, pero no funciono. Aspas estuvo mas pendiente de protestar que de jugar. Asensio fallo muchisimo, peor no se escondio. Estuvo chupon en ocasiones, decidio mal en otras. A Rodrigo quiza le hacen penalti, pero nunca, nunca, debe dejar al portero rehacerse en esa situacion. Eso era gol o gol o gol... pero se la quitan. El Madrid se ha ahorrado una pasta.

    Tenemos algunos problemas en el equipo. La retirada de Pique, aunque tampoco esta a su maximo nivel, y el declive de Ramos, aun siendo el mejor central que nos queda, muestra donde tenemos un agujero. El hecho de que ayerNacho fuese titular y Albiol (Albiol!) vaya convocado y juegue contra Gales deja bien claro que en defensa tenemos un problema serio. Los Vallejo, Mere, Hermoso... tienen que dar un paso al frente.

    El 9 es otro tema. Costa no esta en forma, Alcacer no se ha convertido en el Topredo Muller solo por pasar por Alemania. Pero ahora mismo esta de dulce; lo que toca es gol. Ayer debio empezar. Ceballos es de lo ma slucido del Madrid en este periodo de apagon; ayer tambien debio ser titular. Quiza un 4-4-2 con Asensio de segnda punta nos hubiera dado mas control del centro del campo, menos perdidas y menos opciones de contra inglesas.

    A toro pasado es mas facil.

    ResponderEliminar
  9. Teniendo en cuenta que a nivel de selecciones no hay 5 torneos por temporada y que a mi me gusta ganar, a mi el toirneo en si no me da igual. No es un Mundial ni una Eurocopa, pero bien nos vendria recuperar la costumbre de ganar. En el Mundial de Brasil nos volvimos a casa con una victoria en 3 partidos, en la Eurocopa de 2016 perdimos en el cruce y en el ultimo Mundial nos volvimos con 3 empates y una pirrica victoria. Desde que ganamos a Italia 4-0 en la final de Kiev van 6 a#os sin ganar un partido de eliminatorias (y es que solo hemos jugado 2 en 3 torneos).

    ResponderEliminar
  10. Una vez más, vergüenza ajena escuchando los pitos al himno inglés; somos una sociedad de tercera, pero después vamos dando lecciones al resto de la humanidad....

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. De acuerdo... que piten tu himno, mal. Que tu pites al de otros, es un derecho.

      No se si pitan por Brexit (que ya me extra#aria) o por los hooligans, pero en cualquier caso no es justificable. Ya se pito el himno de Francia y algun otro y asi solo parecemos unos zotes.

      Aqui no ha llamado demasiado la atencion. Yo oi pitos cuando cantaban los hinchas para animar; no me di cuenta al principio del partido. Los ingleses estan felices con la victoria; es como si nosotros hubiesemos ganado en Brasil.

      Eliminar
  11. Diego, no pasa nada por jugar este torneo en dos semanas en enero y terminarlo en otras dos en junio. Ganaría el fútbol, tanto de clubes como de selecciones.

    ResponderEliminar
  12. El calendario es otro tema. Yo no pararia la primera vez (Agosto/Septeimbre), justo depsues de que la mayoria d elos equipos tengan fichajes a los que meter en la dinamica del equipo (e imaginate que vuelvan lesionados) y tambien haya entrenadores nuevos.

    Pero estos parones se van a hacer siempre; ahi han estado. Ahora hubieramos jugado un amistoso y un partido de clasificacion para la Eurocopa en Armenia o San Marino.

    Personalmente me cargaba las fases de clasificacion y las haria como otros deportes. Vas al Europeo, pues los X primeros van al Mundial. Los demas hacen una repesca. Usas la Liga de Naciones como clasificacion para la Eurocopa y listos. Te da para jugar un torneo cada temporada y sin cargar el calendario.

    ResponderEliminar
  13. Claro, pero es que no sólo este torneo, es que es absurdo poner amistosos cuando acaban de empezar las ligas. Primero porque rompes la dinámica de los clubes y después porque te arriesgas a que pasen cosas como las de Messi, que no se va a arriesgar a jugar bolos, con 31 tacos, para que luego tenga matraca en la prensa argentina dos meses como no le salgan bien las cosas.

    Pero es que luego hay cosas que van contra cualquier plan lógico para mantener la forma, como pasa con jugadores que no van a la selección y se van cuatro días a Shangai , a Argentina o a Brasil.

    Y luego que paguen Madrid, Barcelona o PSG.

    ResponderEliminar
  14. Está claro; el fútbol internacional es un desastre pero favorece a las federaciones y es la única forma que tienen de ganar dinero.

    Tienen más problemas que los grandes Lis equipos medianos. Si al PSG se le rompe Cavani es una putada, pero tiene un suplente de garantías (o se lo puede permitir), pero si Stuani el que se rompe, al Girona le hacen trizas.

    Me gusta el fútbol internacional. No como una exaltación de nacionalidad ni nada así; es otra forma de competir y muy natural. Nosotros contra vosotros.

    ResponderEliminar
  15. Bueno, y tampoco ha sido una semana sin noticias...

    Kroos, tiene claro lo que es y donde le gusta jugar. Pla, no le volváis a convocar de lo que no es y no le gusta jugar. Ahora tendría hasta excusa por haberlo dicho.

    Ramos y De Gea, si sus equipos no pueden permitirse mandarles al banquillo (y no es buena noticia), en la selección ahora mismo están de más. Una convocatoria sin ir y que les vuelva a salir el afán de a la siguiente me tienen que llamar.

    Morata, sus memorias se podrán titular como quiera, pero será el único titular que disfrute de en un gran evento.

    Mbappe, Lucas, hay unos pocos (poquísimos!) jugadores a los que se les ve. Luego están las lesiones, alejarse de los tois y acertar con el equipo por el que fichan. Pero se les ve. Neymar, Mbappe y en la lontananza, Asensio.

    Y qué le falta a Asensio?. Entrar por el centro, jugar de falso nueve, y coincidir en un once sin Benzema. El día que eso decida Lopetegui, hablamos de Asensio.

    ResponderEliminar
  16. Menudo coñazo de selecciones. Joder si hace tres días que ha acabado el mundial y ya nos tienen que meter el invento este.

    ResponderEliminar
  17. Supongo que la policía estará buscando al promotor de la pitada al himno de Inglaterra para imputarle un delito de no se sabe qué. O en este caso no procede hacer el ridículo... También habría que decirles a los aficionados de la selección y del Betis que está muy feo mezclar política y deporte. En fin. Tarde o temprano cocinarás con Arguiñano.

    ResponderEliminar
  18. Hola a todos .

    Llegué hace un rato de pasar unos días en Mallorca , no pude ver todo el partido , lo veré esta noche , solo vi la primera parte y ¡¡ madre mía !! .

    Me imagino que Jose hoy no pedirá un entrenador como Luis Enrique para el Madrid , recuerdo que hace tres meses al que quería era al entrenador de Croacia , hoy será Southgate...

    Somos , espero que con Asensio tengas razón , yo lo que veo de momento no me habla ni de lejos de ese futbolista que esperamos . Lo que veo es que no da ese paso al frente , ese romper la puerta . Yo veo a un jugador que no arriesga , sin carácter
    ni determinación .

    Yo pedí para el jugador un hueco en el once inicial 10 partidos como titular sin importar rendimientos , porque eso es igual a confianza y la confianza debe ser correspondida con rendimiento con descaro ... pero su "rendimiento" está muy , pero que muy por debajo de lo que debe dar un titular del Madrid .

    Yo veo a Sané ,a Delle Alli , a Timo Werner , a Tielemans , a Rashford , a Guedes , a Coman , a Dybalá , a Pulisic , a Gabriel Jesús , todos con la edad de Asensio y dudo mucho del nuestro y no por el talento que tiene .

    Del partido de la selección ya hablaré mañana cuando lo vea bien .

    ResponderEliminar
  19. Pues... No sé si Asensio estaba realmente para ir a la selección. En su club tampoco está que como para tirar cohetes. El problema es que quizás se ha inflado el globo, que es algo bastante habitual en algunos lares con bastantes jugadores.

    El otro día defensivamente fuimos un desastre en la primera parte. Kane hizo lo que quiso. Los centrales fueron lo que vienen siendo en los últimos tiempos en la selección (ver el primer partido contra Inglaterra y otros tantos). Pero parece que hay que culpar al estilo, al toque, al tio Paco. Si no defiendes un carajo, lo del estilo y milongas varias, no vale para nada.

    Hay gente que se da cuenta ahora de que quizás a la selección no están yendo los mejores. Ni siquiera están yendo jugadores que jueguen habitualmente en sus equipos, que sin suplentes (ya pasó en el Mundial, no es nuevo). Algo pasa...

    En otro orden de cosas:

    El Villarreal ha roto relaciones con el Aleti por no se sabe bien qué. El Aleti, ese equipo que acusaba al Barcelona de tocar a sus jugadores, parece que va aciendo lo propio con otros de otras canteras. Lo que hacen todos, vamos. ¿Pactos n escritos y escritos?... No sé qué pactos son esos, sólo sé que nadie los cumple y hay casos de este estilo a patadas.

    Alguien se inventó una vez que había un pacto de caballeros entre clubes y no sé qué gilipolleces, que parece que es un pacto que nadie cumple. En fin, las cosas chorras del futbol.

    Todo el mundo se queja pero nadie denuncia. Con lo sencillo que es.



    ResponderEliminar
  20. Hola a todos .

    Pues visto el partido , sinceramente tengo mis dudas . De entrada diré que no se si entiendo que está haciendo Luis Enrique , me da que el míster se ha tomado estos partidos , no como una competición , como un torneo que hay que ganar , sino como un periodo de pruebas . Tanto cambio me lleva a pensar eso . Un dia Azpilicueta , Gayà de laterales , al siguiente con Jonny y Marcos Alonso , junnto a Busquets y Saul , que parecen fijos , aparece Ceballos o Thiago o Koke y arriba más de los mismo , Asensio y Rodrigo parecen fijos ,pero Aspas pasa de no ir ni citado a titular ,a Alcacer, que está que se sale , no se le da el rol que merece por estado de forma , no se , demasiada prueba para ser un torneo , pero ojo , no me parece mal si es eso ...

    En cuanto al partido en si . Me gustó cómo lo jugó Inglaterra. La forma de incidir en el primer pase de España y sobre todo, la forma de contragolpear. Esos Kane - Rashford - Sterling para eso son muy buenos, y además se vio que ahí había un claro trabajo de pizarra. Volvimos un poco a la esencia de ellos en el Mundial, donde se vio un equipo que sabe dónde y cómo robar y lanzarse después a espacios abiertos , con un pero , creo que jugar así te gana partidos pero no torneos , no se domina el juego y si haces 3 de 3 en tus 3 únicos tiros a puerta , cojonudo , pero ante equipos como Croacia que no te quieren dominar y a los que el balón no les importa tanto , Inglaterra carece de plan de juego .

    España padeció de todos sus problemas de siempre y alguno nuevo dado el cambio de actores. Para mi , no hubo una inferioridad táctica, lo que hubo fue demasiada prueba no cotejada que en algún momento nos penalizó demasiado .

    Atrás Jonny y Marquitos no se enteraron de la pelicula ,y Ramos y Nacho ( hay que hablar largo y tendido de estos dos ) veían como tras pérdida siempre estaban en inferioridad , pero tampoco supieron imponerse en los duelos , es más evitaron medirse , lo que les señaló. No salieron hacia delante, reculando mucho, no midieron bien los espacios y las alturas del contragolpe tras la recepción de Kane. Sterling y Rashford y estos llegaban como aviones.

    En el medio , Busquets volvió a firmar uno de esos partidos horrorosos,( malo porque que empiezan a ser demasiado habituales 9 , Saul no entendia el partido , solo Thiago mostraba empaque y Asensio se perdía en ese puesto de libertad que no sabe convertir en algo sólido .

    Arriba Aspas y Rodrigo carecían de argumentos , el equipo no les daba nada y ellos tampoco tenían capacidad individual para generar nada .



    ResponderEliminar
  21. Lucas

    ¿Por qué hay tantos equipos que vuelven al sistema de 3 centrales? ¿es para defender mejor...o para atacar mejor?

    ResponderEliminar
  22. Amado líder, a la espera de que conteste el que de verdad sabe de esto, yo te diría que si es para una cosa u otra depende de lo que hagas con los laterales.

    ResponderEliminar
  23. En nombres propios :

    Luis Enrique : A Lucho le ha tocado hacer lo que Lopetegui no se atrevió , el cambio . Iniesta , Silva y Pique le han facilitado las cosas marchándose , a él le toca decidir sobre Ramos y Busquets . No lo tiene fácil ...

    -De Gea : No fue culpable de nada , pero de uno de los supuestos tops en la portería se espera "el paradón ". No nos lo dió, de hecho no nos da nada extra ...

    -Jonny : Uno más , nada que explique en su debut el porqué estaba allí .

    -Nacho : Alguien abrirá los ojos algún dia y se dará cuenta que Nacho no es ni puede ser élite y que cada partido que juega es un partido que debería estar jugando otro, sea Bartra , Meré , Vallejo o quien sea .

    -Ramos : Con Sergio tenemos un problema serio . Sus 32 años son cada día más evidentes , ha perdido velocidad y defensivamente sin ese plus empieza a restar demasiado . Tiene liderazgo , pero cada dia su juego defensivo es de peor calidad y los goles en ataque no maquillan sus partidos en defensa .

    -Marcos Alonso - Cada día me parece más un jugador de contextos , es decir , muy útil si el partido es cuesta abajo , pero defensivamente no le veo un lateral de jerarquía .

    -Busquets : Pues como Ramos . Su juego empieza a cojear y lo malo es que no parece que sea por un estado de forma pasajero ... da la sensación de que su físico ya no le da ,

    - Asensio : Este año está teniendo todas las oportunidades del mundo, y está quedando a deber en casi todas. Nadie duda que tiene talento para ser un buen jugador,inclusive hasta muy bueno , pero da la impresión de que no es el crack que el Madrid y la Selección Española estaban deseando.

    - Saul - Si España juega en posicional , Saul tiene que tener cerca a alguien que le ayude , que le centre . El es un gran box to box , pero de momento hay partidos que le incomodan posicionalmente y para ser élite hay que leer los partidos , no vale con hacer goles o golazos de vez en cuando , hay que saber jugar ...

    - Thiago : Futbolista maduro y útil .

    - Aspas-Rodrigo-Asensio -Tres buenos jugadores , ningúno de ellos top . Solo hace falta leer Kane y fin de datos , luego valorar Sterling-Rashford .Ese es el nivel de nuestra delantera si Costa sigue como está y Morata no espabila . Una delantera de selección B si comparamos con Griedman , M´bappe , Dembelé ,o Neymar , Grabriel Jesús , Firminio , o Messi , Higuain ,Icardi, Dybala o Suarez , Cavani .

    ¿Qué puede cambiar en un futuro? Veremos ... es un proyecto que está haciéndose ,con grandes conceptos de futbol, sobre todo en medio campo , con gente como Busquets ( lo que dure ) Isco , Thiago , Rodrigo , Saul y Ceballos que son gente dominadora , pero en defensa y en la delantera lo que es calidad andamos muy justos y aunque en fútbol domina el medio campo ,los que ganan son las defensas y las delanteras .

    ResponderEliminar
  24. El problema de jugar con 3 centrales es que si el rival te empuja atras, acabas con una linea de 5 defensas y sin salida. Lo que seria una intencion defensiva (jugar con 5) se convierte en un problema serio.

    Si consigues que sean tus laterales los que ganan terreno, tienes todas las posibilidades de crear superioridad en el medio.

    Hay muchos equipos que sin jugar con 3 centrales al uso utilizan la situacion con frecuenca, retrasando al "casemiro" del equipo mientras los laterales suben.

    ResponderEliminar
  25. Publica Marca blanqui esto: "El Barca, triturador de sueños" ... En serio que se les está yendo la pinza... Tremendo.

    ResponderEliminar
  26. Rob , preguntas ¿Por qué hay tantos equipos que vuelven al sistema de 3 centrales? ¿es para defender mejor...o para atacar mejor?

    Es complicado porque jugar con tres centrales es más antiguo que el hilo negro y aparece y desaparece como por moda .
    Yo lo veo así : entre el fútbol asociativo y el de transiciones , que son las dos tendencias actuales más dominantes hay algo que les une : la presión. Es más , la presión cada vez más alta y cada vez más fuerte.

    Hace unos dias se ha discutido y mucho sobre la salida desde atrás ,sobre la importancia del portero y su juego de pies para salir jugando , hemos leido a Pochettino casi hacer un alegato a favor "del pelotazo" , todo porque se han impuesto casi como un dogma la salida desde atrás de La Volpe y que propagó Guardiola como "verdad única " , osea el que no sale desde atrás jugando no juega bien al futbol y esto ya es un debate en si mismo .

    La Volpe mecanizó un moviento , bajar al mediocentro , abrir a los centrales y adelantar a los laterales , es decir, salir con dos líneas de tres para sacar mejor el balón jugado.

    Hemos dicho muchas veces que los sistemas no son más que números de teléfono, pero no parece casual que a partir de entonces muchos equipos decidieran ya jugar con tres atrás. Como tampoco parece casual que con este dibujo muchos equipos comenzaran presionar mejor a los 4-3-3/4-2-3-1 rivales.

    Evidentemente, existen muchos matices. Un dibujo no hace dos equipos iguales. Es más,dos equipos con el mismo dibujo pueden ser completamente opuestos. Sin embargo, si hay una cuestión que parece unir a todos los equipos que juegan de esta manera: la ocupación de las bandas para presionar y ahí como bien dice Periko , el papel de los laterales es fundamental , las bandas son prácticamente monopolizadas por los carrileros .

    A tu preguntas :

    ¿Por qué hay tantos equipos que vuelven al sistema de 3 centrales? - Para mi ,históricamente ha sucedido siempre así con cualquier concepto, modelo o sistema táctico en fútbol y es el éxito. Se suele comenzar con un equipo que gana con un sistema o estilo , da igual que a otros ese sistema no les funcione , si el Barça lo gana todo tocando , se juega a tocar , si la Juve de Conte lo gana todo con tres centrales, se le imita ,osea , mi respuesta es por imitación al que gana .

    - ¿Es para defender mejor...o para atacar mejor? . En esto hay un debate gigantesco y no hay respuesta , depende del equipo , de los jugadores , de la altura a la que pongas la defensa ...

    ResponderEliminar
  27. Yo te cuento mi opinón .

    Este sistema nace principalmente de dos formas diferentes. Una, llamemosla ofensiva, para poder salir de atrás con ventaja ante dos puntas, y como sustitutiva de la salida lavolpiana, que a la larga los equipos descubrían que tenía más desventajas que ventajas producía. La lavolpiana te daba una ventaja, ese 3x2 en el inicio, pero para que tuviera sentido mandaba a los dos laterales a la vez muy arriba y obligaba a un interior a jugar de mediocentro, y aquí surge un inconveniente grande, si los dos laterales están a la vez muy arriba, ¿hasta cuando dejamos al Mediocentro en línea de 3 sin descompensar el equipo? Si perdemos la pelota, ¿ese interior tiene la cultura 'defensiva' adecuada para orientar la transición rival? Ante estas descompensaciones los equipos empiezan a utilizar la línea de 3 de partida y al mediocentro en su posición.

    Por contra, otros equipos empezaban a utilizarla como medida para defender dos tipos de situaciones, 1, la salida de balón de dos hombres muy abiertos en 1ª línea rival (ya sean dos o tres centrales) sin que el hombre de banda sea hombre Libre y 2, para defender a los jugadores entre líneas, y aquí me extiendo un poco.
    Con la aparición y dominio del Juego de Posición, cada vez los trabajos que se centran en el cierre de líneas de pase tienen menos éxito, los equipo saben ya perfectamente atacar esos intervalos, atraer o fijar oponentes para que aparezcan hombres libres y amenazar por el interior ante ese 'cerramiento' para atacar por el exterior. Defender a los jugadores que se meten hacia dentro partiendo de fuera a espaldas de mediocentros es bastante complicado con líneas de 4 puramente zonales, por eso los equipos empezaron a jugar con 3+2 carrileros, para que uno de los centrales pueda 'saltar' entre líneas sin obligar a los mediocentros a mirar hacia atrás liberando a los medios rivales a mover a su antojo, evitando que el jugador que sale hacia dentro se gire.

    ResponderEliminar
  28. Me da que mi explicación sin pizarra queda farragosa . De todas formas ,creo que ahora la realidad táctica de los equipos no pasa por un 4-3-3 o un 3-5-2 , para mi la realidad que veo domingo tras domingo en medio mundo es que por ejemplo atacan con un 4-3-3 y defienden con un 4-4 2 ,que la mitad de las veces es un 4-1-4-1 o un ...y con el sistema de tres centrales me parece muy parecido y más si en tus filas cuentas con gente tan poco dada a defender como Cristiano , Bale, Benzema , Messi , Neymar , el Kun y tantos otros ...hace unos dias vi jugar al City de Guardiola que partía con 3 centrales y para detectar su dibujo tactico tanto en defensa como en ataque ,¿¿ si es que era el mismo ??,con los jugadores de ambos equipos jugando en menos de 30m había que ser fisico nuclear .

    Es decir , lo importante pasa más por la ocupación racional de los espacios, y eso se modifica continuamente en un partido alterandose los dibujos .

    Para mi y con sus "modificaciones" , no hay dibujo como el 4-3-3 .

    ResponderEliminar
  29. Joder, que lujo, Lucas

    Curioso, porque el 4-3-3 tambien es antiguo (al menos, como numeracion). Yo recuerdo jugar a las chapas y todos poniamos un 4-3-3: Los delanteros eran el 7, el 9 y el 11 y los emdios 6, 8 y 10. Luego se pasa al 4-4-2 y el 11 es el cuarto medio

    Claro que hay 4-3-3 con muchas variaciones, porque hay entrenadors que en realidad meten 4 centrales en defensa, porque solo quieren que sus laterales defiendan y luego los que meten a centrales en el centro del campo (Clemente metio a Alkorta o Nadal, por ejemplo. Luego estaba Hierro, que era muy bueno en ambas posiciones).

    Cuando dices que el mejor sistema es el 4-3-3, Lucas, pones a los 3 medios juntos por el centro dejando las bandas para los laterales? y esos 3 delanteros, "parten" 2 de ellos como falsos extremos o algo mas centrados? Seria el 9 el mas adelantado o por el contrario tienes uno de esos 3 como enganche de la media y 2 "rematadores"? Evidentemente las funciones las dictan los jugadores, pero como punto de partida... Si tienes uno de los 3 centrocampistas un poco retrasado y uno de los 3 delanteros como enganche entre la media y la delantera, tienes algo muy parecido al rombo de Valdano, que era considerado mas un 4-4-2 que un 4-3-3.

    Personalmente a mi no me termina de gustar la idea de jugar con 3 centrales. Siempre lo veo, desde un punto de vista muy simple, como perder un jugador de talento por uno destructor, y mi preferencia es ganar desde el dominio del partido mas que desde la defensa.

    ResponderEliminar
  30. En fútbol todo es más relativo que en los cómics del Doctor Strange.

    Tu puedes jugar con tres centrales y tener mejor posesión y triangulación (que es lo más normal con este sistema, ya que tienes a cinco en la línea de balon) o ser más directo que las flechas de Robin Hood. Todo depende de con quien y contra quien juegas.

    El quien es importantísimo, primero porque con este sistema es fundamental el que uno de los dos sea zurdo y que al menos otro tenga fundamentos de libero. En el Madrid funcionó con Karanka y Helguera que cumplían sobradamente estas premisas.

    En un sistema de dos centrales puedes jugar con dos diestros, por ejemplo Ramos y Varane. Si tienes que ladear a uno de ellos en la zona izquierda y no es zurdo, el delantero le va a encarar a su pierna mala, y habrá un problema gordo. En el sistema de tres centrales el que ayuda y corrige es el libero, el lateral no puede darle cobertura.

    Por eso hay que tener en cuenta también el contra quien juegas. A los tres centrales se le responde con tres delanteros, y ahí tenemos otra desventaja, porque les vamos a dejar en un uno contra uno muchas veces.

    Como bien dice Lucas, en fútbol moderno se busca la ocupación plena de espacios y las superioridades, y si tu peleas por poner la bandera en una linea del campo para hacerla tuya, está claro que el contrario te va a colocar la suya en otra donde va a tener más efectivos que tu. Si no te ponen tres delanteros, tu salida de balón va a ser fácil y limpia, pero ya puedes tener cuidado en la línea siguiente.

    O sea, que como tus dos pivotes no estén a tope físicamente, el contrario te va a comer el medio del campo.

    Por eso es absurdo el utilizar este sistema contra equipos pequeños, que fijo que te van a hacer superioridad en el medio del campo y ahí te van a esperar.




    ResponderEliminar
  31. Diego ,la historia táctica del fútbol es una sucesión de modas que fueron implantando los equipos que ganaron en cada década. A veces, surgían técnicos visionarios que planteaban esquemas o sistemas "revolucionarios" que creaban ventajas de por sí al suponer una evolución en el propio juego, como sucedió con Rinus Michels en la década de los 70 o Arrigo Sacchi en los 80, pero en la mayoría de las ocasiones por no decir el 90% de ellas , el dibujo más exitoso era aquel que empleaba no tanto el sistema más innovador, como si a los mejores futbolistas de su momento .

    Para mi, y es una opinión que la historia no comparte , el 4-3-3 es el sistema que reparte mejor los espacios durante el juego tanto en defensa como en ataque .La historia me contradice y habla del 4-4-2 que en sus diferentes concepciones es el sistema que más ha resistido a las "modas" tácticas .

    En el 4-4-2 , una de las ventajas que otorga es que "democratiza " el juego , permite a plantillas modestas disimular parte de sus carencias en aquellas acciones que sólo el dinero semi-garantiza solucionar . Por supuesto, el más relevante reside en el gol ,( tanto a favor como en contra ), osea el dominio de las áreas, donde juntar una pareja de delanteros aumenta las probabilidades de remate.
    Cuando un finalizador se enfrenta a una dupla de centrales, zafarse de la doble atención resulta muy, muy complicado , más si no eres un crack . Lograr un marco de dos contra dos iguala la lucha y facilita la culminación de la que, al fin y al cabo, no deja de ser la acción ofensiva más simple y más empleada -sobre todo- por equipos con poco talento para jugar por dentro, que es el centro al área desde uno de los costados.

    A mi me encantan los debates sobre sistemas , pero el fútbol es de los jugadores y la mayoría de las veces esos sistemas novedosos nacen en la "obligación " de encajar jugadores ·titulares" unos con otros , más que su uso táctico . Pienso en Miguel Muñoz y tener que juntar en un once a Di Stefano , Puskas , Gento , Del Sol , Didi y Canario sin que se solapasen ,puffff .

    Otras veces es pura chorra o como se dice ahora , serendípia , como pasó en Inglaterra con Alf Ramsey , el seleccionador ,para él , el principal lío en la WM que usaba , era que no le gustaba el espacio que dejaban los extremos a su espalda y terminó poniendo a mediocampistas puros en "las bandas" y poniendo a Bobby Charlton, al que en el 4-2-4 usaba como extremo,¡¡¡Bobby Charlton extremo !!!, de mediocampista ofensivo, lo demás es historia . Salieron campeones del mundo y Bobby Charlton es Bobby Charlton .

    ResponderEliminar
  32. Ya le hubiera gustado a Ramsey tener un programa informático que le facilitará la estadística de los suyos y los contrarios, un vídeo para analizar los partidos y todos los accesos a la información de los que gozan los entrenadores modernos.

    Creo que todo esto no ha servido más que para afilar las defensas y buscar la destrucción antes que el espectáculo.

    El fútbol cada día es más coñazo cuando te separas de la élite y ver un partido de tercera del equipo de tu barrio es casi perder el domingo por la mañana. Tanteos exiguos, catenaccios del copón y una manera de encarar los partidos que no facilita que haya afición.

    Habría que premiar el gol antes que el intento de que no te lo metan. Desde Segunda B, hacia abajo, se debería primar la diferencia de goles con un punto extra. Por ejemplo, si ganas por tres o más, cuatro puntos por victoria.

    Porque es que si no nos encontramos con entrenadores que han hecho su bagaje más pensando en no perder que en ganar, y luego ocurre lo que ocurre cuando llegan a la élite.

    ResponderEliminar
  33. Leo que el sábado vuelve Isco. Vuelve la ilusión.

    Lástima que no podré verlo, puto trabajo.

    Como ayer me perdí la victoria comandada por el Facu (vaya, qué chorprecha) en Milán en Euroliga.

    ResponderEliminar
  34. Gracias por los comentarios tacticos

    Lo de la diferencia de goles (en su caso, de puntos) se utiliza en rugby, tanto en el VI Naciones como en las competiciones de clubes. Culturalmente, en el rugby se ve como ser un chulo y un sobrado si levantas el pie del acelerador, si vas ganando 76-0 y no buscas mas puntos se vera como una flata de respeto al rival: te gano sin esforzarme al maximo. Por eso en rugby se puede premiar con puntos extra por perder por menos de un cierto margen (creo que son 7 puntos, un ensayo convertido) o por cruzar la linea de ensayo mas de 4 veces.

    Si un partido de futbol con esas normas acabase 5-4, el ganador tendria 3 puntos + 1 extra; el perdedor tendria 2 extras (por perder por poco y por marcar 4 goles)

    El primer paso que tendrias que dar en futbol es dar otro punto extra por ganar por mas de 3 goles, por ejemplo.

    Puestas las bases, vamos a ver las pegas: Para empezar, esta mal visto humillar al rival, y se le humilla mas metiendole un saco que yendo 3-0 al descanso y tocandote los huevos el resto del partido (prefiero la actitud del rugby). Hay jugadores que se cabrean si el rival les tira un ca#o, imaginado que van al Nou Camp o el Bernabeu y con 6-0 aun tienen que esforzarse en defender para no llevarse 9.

    Luego esta la evidencia de, por ser generosos, la falta de transparencia en las ctageorias inferiores, donde cada euro cuenta. Y la tendencia a la corrupcion de nuestra sociedad.

    Vamos, que en la sultimas ornadas de Liga en segunda B y tercera (y no descartemos segunda y prmera division) nos ibamos a encontrar un pu#ado de 5-5, 6-3, 7-4 y cosas asi, adornadas de gloriosos errores defensivos.

    Ganar da 3 puntos, vale 3 empates. Consigues en un solo dia lo que te puede costar 3. Deberia ser suficiente incentivo. Si acaso podriamos hacer la victoria aun mas interesante (4 puntos? 7 por ganar, 2 por emapatar?) pero cosas como goles, diferencias, corners o tarhetas amarillas no deben entrar en la puntuacion.

    .../...

    Otras cosas - Vi la segunda parte del Francia-Alemania. Segun he escichado, la primera parte de Alemania fue buena. la segunda fue un desastre. Incluso Alemania, con el pnatalon blanco y esos motivos en version blanco y negro de la camistea de Italia'90 parecia eso, un equipo en blanco y negro, sin chispa, sin color, sin nada que ofrecer.

    El publico frances, o quiza simplmente el parisino, por su parte, me desespera. Hacen el capullo en Roland Garros y el otro dia s eponen a cantar el himno en medio del partido, cada vez que tocaba el balon Mbappe gritaban como quincea#eras en los conciertos de los Beatles... Y con los jugadores que tiene Francia, que poco aprecen ofrecer al espectador.

    .../...

    El tema Ronaldo no lo hemos tocado. En la prensa deportiva inglesa han hablado un poco de ello, mas bien justificando por que no entran a trapo. Primero, porque hay una investigacion en marcha que debe seguir su curso. Segundo, porque entienden que ellos son prensa deportiva, no de asuntos legales y crimen. Entiendo ambas posturas.

    Personalmente espero que a Ronaldo se le trate como a un ciudadano mas. Esto no es dejar de pagar impuestos, que se resuelve pagandolos con su multa correspondiente. Si ha habido violacion, eso no se resuelve; eso queda.

    Ahi el Real Madrid ha tenido toda la suerte del mundo. Tiene 100 millones de euros mas y un problema gordo menos. Creo que la Juve ha hecho una defensa de su jugador desafortunada, aunque tengan que proteger su inversion... si Nike, con su moral tan particular, esta planteandose darle la espalda al jugador...

    En fin, veremos. La presuncion de inocencia esta ahi hasta que se demuestre lo contrario

    ResponderEliminar
  35. Hola. Lo de Inyus pinta mal. Cuando le acusaron de lo de Hacienda salió todo indignado a defender su inocencia y pamplinas varias y finalmente acabó condenado (por cierto, que muchos de sus compis acabaron igual). Tuvo la suerte de que mediaticamente se le trató bastante mejor que a Messi, a pesar de que su delito era más grave. Y es que Messi parecía Pablo Escobar... Ya sabemos por qué.

    Lo que me hace gracia es que se diga que CR era un problema. Creo que problema es tener a Bale y a Benzi con contrato hasta el 2024. Eso sí es un problemón, y de los gordos.

    Hablando un poco de todo: me gustaría saber qué interés tendrían Vinicius o Rodrigo si no fueran del Real Madrid. ¿El mismo que el de otros 50 jugadores que despuntan en Brasil?... Porque deportivamente no creo que generen eso ni de coña. Ahora, entre el Madrid TV y su prensa afín, buenas campañas publicitarias están haciendo, sí señor.

    ResponderEliminar
  36. En estas cuitas sobre presuntas violaciones efectuadas por estrellas mediáticas, no es que haya que cogersela con papel de fumar, es que hay que hacerlo con algo todavía más fino.

    Yo no voy a poner la mano en el fuego por el Bicho y su pincha, porque no lo voy a hacer, pero si resalto dos cosas:

    Los acuerdos extrajudiciales en estos ámbitos son muy normales, y en el mundo actual donde se está pasando del machismo a un celo que ya casi raya la tontería en todo lo que de refiere a la mujer, que una marca comercial retire la imagen de alguien al que se le acusa de violación es normal, temen boicot de asociaciones feministas. La presunción de inocencia vale más para un asesinato que para un delito hombre-mujer. La verdad es que nos lo hemos ganado a pulso, pero mejor no soltar ni un piropo callejero.

    ResponderEliminar
  37. Hola a todos .

    Hay un debate muy interesante respecto al gol como elemento de puntuación , tanto como lo hay a la hora de definir el espectáculo en un partido de futbol si lo relacionamos con el número de goles visto .

    Lo pienso , y casi estoy convencido de que he visto mejores partidos terminados 1-0 , 1-1 , 2-1 y 1-2 , que esos en los que el resultado ha sido 5-1 , 6-1 ó 5-2 .

    En cuanto a la puntuación , puffff , si ya de por si ,esta de 3 puntos penaliza y mucho el empate ,castiga la igualdad , una puntuación que premiara el gol , ¿ a quien beneficiaría ? , ¿ quien mete más de 100 goles en una temporada ? , ¿ convertir partidos en correcalles beneficiaría el espectaculo ? . Yo tengo muchas dudas .

    ResponderEliminar
  38. Yo ninguna. Ver como dos equipos de divisiones inferiores es tan especulando con un 1-0 conseguido en el minuto 60, es casi vomitivo para dos clubes que se supone que tienen que fomentar afición para seguir cobrando 15 pavos a los que nos acercamos algún domingo por la mañana.

    ResponderEliminar
  39. Yo tambien

    Tu puedes ver goleadas y pasartelo de cine (Espa#a-Dinamarca del 86), pero tambien hay partidos que te dejan la sensacion de no haber visto una competicion, y me acuerdo del partido de la Copa Confederaciones en que metimos 10 y dices... pff, que torneo es este?

    Ademas, una vez que llegas a X goles te puedes dejar ir, y el rival hasta te puede mirar mal porque no le dejas meter sus 3 goles para que al menos se lleve un punto. Hay partidos que acaban 5-3 siendo un espectaculo, pero no puede ser 5-3 siendo un esperpento no competitivo

    ResponderEliminar
  40. De todas las maneras yo no niego que hay mejores 1-0 Que 6-0, pero nunca comparables a 3-1 y 5-4.

    Hay que dejarse de milongas y tener claro que si despojarnos al fútbol del espectáculo, va a quedar en eventos sólo aptos para aspirantes a entrenador.

    ResponderEliminar
  41. Es más, si alguien tiene tiempo que haga una comparativa entre nuestra 2B y Tercera, con las League One y Two de Inglaterra. Si no hay una diferencia bestial en goles conseguidos, pago cerveza. España debe estar en números de Italia.

    ResponderEliminar
  42. Yo me he tragado algun partido de League One y League Two y juegan bastante mal. Lo que si tienen es una liga mejor, porque tienen unos estadios bien cuidados y las gradas con mucho publico.

    Los ingleses son mayoritariamente del United o del Liverpool pero ni se acreca a las proporciones de Madrid y Barcelona en ESpa#a. la gente se hace de un club y va al futbol. No existen campos de tierra y se deben contar con los dedos de una mano los campos sin iluminacion, si es que hay alguno.

    Como no hay segunda B, la League One recoge a los equipos del 45 al 68 de nivel, y League Two del 69 al 92. En Espa#a la segunda B ya tiene 80 (u 88?) clubes, los de Tercera ya no van a tener ese nivel ni de broma.

    Yo cambiaria la estructura de la Liga en Espa#a y tambien tendria 4 divisiones. Lo de los filiales habria que pensarlo despacio, tiene ventajas e inconvientes que jueguen las ligas profesionales.

    ResponderEliminar
  43. Es que la organización de Inglaterra está a años luz de la de España en lo que se refiere a fútbol.

    Lo que hablas de campos con iluminación y césped, se extiende a las ligas Norte, Sur, etc, y un Halifax de turno puede multiplicar por diez el presupuesto del Alcobendas Sport.

    Eso sin contar ligas de reservas, sub23, desarrollo y hasta senior. Si no fuera por el clima...

    Eso sí, la gente va porque se divierte, aquí porque hay que apoyar a los colegas y a veces, cuatro en el campo.

    ResponderEliminar
  44. Claro, lo inventaron ellos y empezaron a asociarse en ligas 50 a#os antes que nosotros. Muchos clubes tienen sus fechas historicas, aunque haya que irse al siglo XIX, pero las tienen. En Espa#a tenemos un pu#ado de clubes con titulos, porque clubes "de toda la vida" como el Racing, el Celta, el Sporting, Las Palmas, el Tenerife, el Oviedo, mas recientemente el Villarreal, el Alaves... entre todos suman cero titulos.

    La liga de reservas y la sub-23 ahora mismo es la misma. Se llama sub-23 pero te dejan alinear a cualquier jugador, lo cual no termina de ayudar a los sub-23, que lo que tienen que hacer es jugar partidos competitivos. Por eso les han metido en una competicion de copa de league one y league two a la que no va nadie al campo hasta que llegan a semifinales y pueden lograr un viaje a Wembley. La final la juegan ante 10,000 aficionados (con muchsima suerte) en un estadio para 85,000

    Quiza la solucion para los filiales nuetsros o los sub-23 ingleses e shacer una liga multinacional, casi NBA. Haces unos grupos (multinacionales, porque de lo contrario no tiene gracia) y luego una fase final

    ResponderEliminar
  45. Tomás Luís de Victoria (tom-s)18 de octubre de 2018, 20:19

    Hi. Dos preguntas fueraparte del furgol:
    -Diego , ¿Que se comenta en la prensa y en los mentideros acerca de las negociaciones sobre Gibraltar?
    -Five, leí el otro día que las cifras de desempleo en USA son mínimas, de hecho, se hablaba casi de pleno empleo y las cifras económicas son excelentes también y la pregunta es ¿Estás cifras son gracias a Trump o a pesar de Trump?
    Muchas gracias y que me encanta vuestro programa.
    P.D.-podeis seguir con el furgol. A veces os leo en la intimidad

    ResponderEliminar
  46. Aquí andamos muy mojados con la gota fría, inundaciones, carreteras cortadas, etc...

    ResponderEliminar
  47. Hola a todos .

    Somos , es muy diferente , lo que aqui es 2ªB osea 4 grupos de 20 equipos , en Inglaterra es un solo grupo de 24 equipos , sin duda tiene más nivel . Alli la media es de 1,8 gol por equipo y partido,y aquí sumando los 4 grupos es de 1,05 .
    En Inglaterra , el lider ,el Porstmouth lleva una media de 1,7 goles por partido , el último , el Plymouth Argyle es de 0,69 .
    En España en el grupo I es de 1,08 y el del lider La Ponferradina es de 1,5 .En el grupo II es de 1,1 , el lider , el Racing lleva una media de 2,1 . El grupo III es de 1,05 y el del lider , el Villareal B es de 1,8 .Y el grupo IV es de 1 gol , y el del lider el Melilla es de 1,6 .

    La tercera , allí League two , son 24 equipos , aqui son 18 grupos de 20 equipos ... no hay comparación posible .

    En cuanto a la calidad del fútbol , ahí yo tengo mis dudas , no con la tercera española que da pena , sino con la 2ªB . Creo ,por lo que se , que los dos o tres primeros de cada grupo de 2ªB jugando la Ligue One serían favoritos a subir a la Championship y por lo que me comentan amigos , juegan muy mal al futbol aunque se llenen los campos .

    ResponderEliminar
  48. Pues fíjate el dato que apuntas, la media de los cuatro grupos de segunda B es de un gol por partido. Gente que en su mayoría comparte el fútbol con los estudios o un trabajo a media jornada, ya ves a lo que les hacen salir al campo. Y ya de tercera mejor ni hablar, porque como bien dices es insufrible, y ahí no debería haber más que el divertirse en el campo.

    Trivotes y cuatrivotes, pelotazos que ruborizarian a Maguregui...

    De quien es la culpa?. Claramente de los entrenadores. Imagino que cuando hacen los cursos, más que enseñarles a ganar, inciden en no perder.

    ResponderEliminar
  49. Somos , yo creo que es un debate más amplio y complicado . Creo que el número de goles que se marcan en 2ªB puede ser más o menos anecdótico según lo mires , y reducirlo a que los entrenadores son malos o muy defensivos no me parece la respuesta sinceramente .

    A mi me preocupa más el nivel futbolistico de la categoría , más si vemos que por ejemplo en el grupo I juega el Madrid B junto al Atleti B , el Celta B , el Valladolid B, Las Palmas Atlético o el Fabril ( que es el Depor B ) , equipos todos entrenados por exjugadores de élite y que se supone tienen en sus filas a lo más granado de sus canteras y a los que dudo mucho se les ponga a dar pelotazos como idea de juego .

    En el Castilla juegan 4 o 5 chicos que se supone van a jugar sin problemas en primera y además Franchu y Vinicius , dos chicos que todo apunta van a ser jugadores importantes y ni su futbol ni la media de goles de los chavales es para echar cohetes ( 1,8 ) .

    En cuanto a lo que se enseña en los cursos de entrenadores ... se enseña a entrenar , ojalá enseñasen a ganar y cual es la formula o el sistema con el que se gana .

    Un entrenador solo es una persona que sabe entrenar , planificar , que si quiere sacar la pelota con "La Volpe " debe saber no solo que se abren los centrales , se adelantan los laterales y baja el medio centro , debe explicar donde se coloca el delantero centro de su equipo y porqué , explicar por ejemplo al media punta que tapa la zona del medio centro como moverse y hasta cuando debe tapar esa zona ,lo que deben hacer los jugadores de banda en ese movimiento , si ganan o no una altura y además de explicarlo , saber con que tipo de ejercicios se entrena .

    Un entrenador no solo hace alineaciones y tácticas , es además un tio que cada dia se enfrenta a 24 jugadores con una bolsa de balones , 22 petos de dos colores y 54 conos , y con esas herramientas enseñar una marca mixta , un La Volpe , una presión en banda , mejorar su técnica individual , su técnica colectiva y además convencerles y divertirles entrenando . Si además supieran como se gana sería la hostia .

    ResponderEliminar
  50. Tom-s es verdad q el nivel de desmpleo aqui esta en minimos historicos. De hecho hay carteles de se necesita personal por todos lados en NYC). Es cosa de trump? mi opinion es q ni de conia. Despues de la catastrofe q sufrio el mundo entero (bueno menos China) en el 2008 la economia empezo a recuperarse en los ultimos anios de la Obama administration. Llego Trump cuando la recuperacion era ya un hecho claro y se monto en la ola buena cuando el q se comio todo el marron fue Obama.
    Una vez en la ola buena Trump pega una rebaja fiscal a las grandes empresas del 35% al 21%!!! (agarrate a la brocha q me llevo la escalera!).

    Con esa pasta en el bolsillo de las grandes corporaciones hay tres cosas q estan pasando:
    -estas se expanden y crean mas trabajo, se hacen cada vez mas grandes y se transforman en "casi estados" con el peligro q tiene esto (Amazon, Google, Netflix... aparte de ser buenas manejan presupuestos superiores a muchos paises!).
    -Las pequenias companias son absorvidas por estos gigantes con lo q se crea un monopolio q riete tu de apple y microsoft en los 90.
    -El deficit del pais ha aumentado en 200,000 millones de napos en 1 anio pq se recauda mucho menos.

    Es todo esto bueno?, buff los economistas del bar sabran mas q yo y lo explicaran mejor, pero los cambios tan grandes en cortos periodos de tiempo a mi me asustan. Los ricos son cada vez mas ricos, los pobres tienen trabajos pero menos prestaciones sociales ya q el pais no recauda lo suficiente para sufragarlas con lo cual se lo tienen q pagar ellos y por mucho trabajo q tengan a veces no les da.

    Veremos como evoluciona esto.

    ResponderEliminar
  51. Yo eso de premiar con puntos los goles para primer el espectáculo no lo veo. El fútbol es un deporte feo, te tiene que gustar, si no lo has jugado de niño no lo vas a apreciar. La cerveza es amarga, el trabaj sabe mal la primera vez que lo pruebas. Sí no te gusta el fútbol o te parece aburrido, hay otras cosas en la vida.
    Eso sí, yo seguiré disfrutando bebiendo y fumando mientras, al ver un partido, digo "vaya truño que me estoy tragando".

    ResponderEliminar
  52. Primar el espectáculo.
    Trabaj no, tabaco.
    Parece como si le hubiera robado el móvil a tom-s.

    ResponderEliminar
  53. Tomás Luís de Victoria (tom-s)19 de octubre de 2018, 19:41

    grassia wapo

    ResponderEliminar
  54. Tom-s, me temo que no he oido nada al respecto. Gibraltar es de momento menos importante que la frontera con Irlanda y las intrigas del partido Conservador.

    ResponderEliminar
  55. Segui :

    Por si no lo has visto , tengo claro que ahora mismo uno de los mejores partidos de baloncesto que se pueden ver en Europa es un Madrid - Baskonia, el nivel de BALONCESTO con mayúsculas y de espectáculo que hemos visto hoy es de los que hacen afición.

    Solo los grandes equipos como lo es el Baskonia pueden hoy día plantarle cara de una manera tan efectiva y brillante a este superequipo que es el Madrid, con esa variedad de recursos ofensivos y defensivos casi interminable. Un lujo y una suerte ver partidos como el de hoy.

    Por cierto ,Llull puede tener algún día malo , puede que alguna vez se pase de frenada e individualice demasiado su juego al verse imparable (sino sería objeto de estudio en la NASA), pero un jugador con este nivel de baloncesto y con esta capacidad de dar espectáculo solo se ve cada muchos años... es un privilegio ver jugar a Llull y un privilegio aún mayor que haya decidido no irse a la NBA a forrarse y jugar en el Madrid.

    ResponderEliminar
  56. Si los goles del MAdrid los va a tener que meter Marcelo , apaga y vamonos
    Como necesita el MAdrid a mbpee
    En fin
    Y ahora viene el Barça

    ResponderEliminar
  57. Lo que necesita es mucha pasta. Ya no vale con la epica.

    ResponderEliminar
  58. Jose, independientemente de que no metamos goles, lo que no se puede tolerar es que cada partido antes de los diez minutos la defensa haya dejado una o dos cagadas que nos hagan jugar todos los partidos a contracorriente. Es que no es la primera, ni la segunda, ni la tercera vez que les pasa esta temporada. Así, no es que sea difícil, es que es imposible.

    Lo dije el día del Bilbao. Lopetegui va a morir por no saberse imponer al vestuario. El día que sacó a Marcelo en Girona, se le acabó el apoyo de las vacas sagradas del vestuario. Es incomprensible que con la temporada que están haciendo, entre otros, Modric y Kross, Marcelo, Asensio y Lucas, no hayan tenido ni la más mínima oportunidad Reguilón, Valverde o Vinicius. Si ves que vas a morir, al menos muere con las botas puestas, no permitas que se rían en tu puta cara. Hay que tener un poquito más de dignidad y Lopetegui, al dejarlo todo en los de siempre, está demostrando que no cree ni en sí mismo, ni en su sistema. El banquillo del Madrid, no es que le venga grande, si no lo siguiente.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. 👏🏻👏🏻👏🏻
      Yo ya lo sabía. Lopetegui no tiene ni carisma ni personalidad para entrenar el Real Madrid

      Eliminar
  59. Podríamos empezar cabezas , quien son los responsables de :
    No recambio de Cristiano
    No recambio de Bale
    No recambio de Benzema
    No recambio de Modric
    No recambio de Ramos
    No recambio de Marcelo

    ResponderEliminar
  60. Hola a todos .

    Hoy fui al campo y ahora lo voy a ver tranquilamente en casa , así que igual parte de lo que os pongo aquí sea erróneo ...

    Yo creo que lo fácil, en este momento ,es hacer sangre y apuntarse al carro de la ruina, desastre, y tal... Pero hoy, aparte de errores individuales muy groseros y la evidente falta de forma en 4 de los titulares ,no tengo nada que reprochar al equipo. La primera parte ha estado marcada por ese 0-2 a los doce minutos , pero sin un gran fútbol la verdad es que se le podía haber dado la vuelta .

    Los jugadores lo han dado todo, se han vaciado y la mala suerte , algo que no es excusa , se ha cebado con ellos (tres palos, innumerables ocasiones claras, un penalty en contra del VAR que ni con lupa se sabe si lo es, un portero en estado de gracia...).

    Y creo que mucha gente lo ha entendido así ,la prueba es que perder en el Bernabéu viniendo ya de una mala racha implica casi siempre pitada ensordecedora, y prácticamente no se ha oído nada al final del partido.

    Otra cosa es el planteamiento , de eso hablaremos luego y de los fallos en defensa que empiezan a ser el pan nuestro de cada dia , pero lo primero que exige el Bernabeu es actitud y eso lo han dado con creces .

    ResponderEliminar
  61. Podemos echar la culpa a Lopetegui e incluso echar a Lopetegui, pero eso no va a arreglar una plantilla que lleva tres años debilitandose cada vez más, y tampoco rejuvenecer a algunas camisetas puestas que ya no aguantan el infernal ritmo de una temporada merengue.

    Si en lugar de mirar para otro lado, de ver transición donde sólo hay política de ahorro (aderezada con mucha soberbia), se hubiesen hecho las cosas bien, es decir, reforzar el equipo como pide el Madrid y nuestros 700 millones de presupuesto, habrían muchas posibilidades de que ahora el diálogo fuera distinto.

    Pero lo que se veía claro, en la planta noble se tomó como un no pasa nada. Si ya nos equivocamos con los recambios de los que se marcharon, ahora lo volvemos a hacer y esperamos no darnos la hostia. Lo dije antes de que empezase la temporada, lo digo ahora y lo diré si no se toman medidas en el mercado de invierno, está temporada va a sacar las vergüenzas del Madrid y la hostia va a ser de proporciones históricas.

    Hemos tenido la suerte de caer en un grupo fácil de Champions. La Roma está como nosotros, el Pizen no es nadie en Europa y de los rusos sólo debería asustarnos el resultado del partido de ida. Estamos a tiempo de arreglar la plantilla.

    Una plantilla que pedía crack por crack con la salida de Cristiano (Hazard), un medio centro (Kante) y un central que pusiera las pilas a los dos titulares. Eso por lo menos, y después de todo lo que se ha recaudado y dd tener posibilidad de meter a Bale en el mercado, no se ha hecho porque a Florentino no se le ha puesto en los huevos.

    Ahora, en invierno, las miras han de ser más humildes. Hay que reforzar el equipo con jugadores con menos nombre, pero que ayuden a salvar la temporada y puedan entrar en rotaciones para el curso que viene. Si no se cuenta con Vallejo, Valverde, Reguilon y Llorente, ir a por cuatro en invierno que no tengan el mismo papel en el Madrid que Jorge Javier en la CNN.

    Respecto a la política de prospectos, hacer mejor las cosas. El Castilla no puede gastarse 100.000 euros en compras, porque el Castilla no es un equipo de segunda B, es el último escalón de la cantera para acceder al Madrid.

    Si miramos al basket, Doncic y Mirotic, no llegaron para coger la taquilla de al lado de Rudy, sino para mamar Madrid en pabellones donde no van ni las teles.

    En fin, que lo que se veía de lejos no lo acercan ni las dioptrías más bondadosas.

    ResponderEliminar
  62. No he podido ver el partido ni los resúmenes (llego ahora de trabajar), pero madre mía el Madrid, socios. Me uno al club de los que piensan que el añito se nos va a hacer más largo que un día sin pan. Lo de la Roma fue más espejismo que los que se ven en el desierto de Gobi.

    ResponderEliminar
  63. Lucas, sí que vi el Madrid Baskonia y coincido plenamente con tu comentario. Brutal el partidazo, muy bien el Baskonia pero es que el Madrid está imparable. Qué cantidad de recursos (¡hasta Randolph está demostrando que podía ser lo que algunos decíamos que era, ay si su mente fuese equiparable a su talento!), lo único que me escama es que estemos taaaan bien a estas alturas, que la última vez que pasó (arrasando la primera vuelta de la 2013-14) nos desfondamos, si bien es cierto que este equipo tiene más calidad defensiva y es más completo aún que aquel.

    Sobre Llull, es un genio y un jugador de época, no hay más. Que a veces asuma demasiados tiros ridículos que falla estrepitosamente por su exceso de confianza me parece un peaje barato para todo lo que nos aporta, únicamente digo que hay partidos igualados en los que tiene que diversificar por el bien del equipo. Campazzo, por su parte, es otro base extraordinario que suple su déficit de altura con un abanico de recursos descomunal. Estamos un poco "cojos" sin un tercer base de nivel teniendo en cuenta el número de partidos y la posibilidad de lesiones, pero en el resto de puestos nos salimos. Los escoltas son de tal altura que Carroll ha perdido protagonismo (¡¡!!), tenemos a Rudy a un grandísimo nivel no solo defensivo y produciendo desde el bote, sino ya hasta anotando, un elenco de interiores que no te los firma ni la URSS de los buenos tiempos (lo de Tavares intimidando es un espectáculo inenarrable)… En fin, qué decir más de este equipo, si no comento más es porque en el blog se suele hablar poco de basket, pero sería para gastar bytes y bytes alabando a nuestro conjunto.

    ResponderEliminar
  64. Leo que los números de Doncic en su debut en casa en la NBA son:
    26 PUNTOS
    6 REBOTES
    3 ASISTENCIAS
    2 RECUPERACIONES
    1 TAPÓN

    Jojojo, y decían los americanos que estaba sobrevalorado, lo que van a mamar los que tuvieron a bien mandarlo al tercer puesto del draft. Extranjero dominante en sus equipos de aquí a unos años, escrito queda.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Un talento que no tiene nada que envidiar a los yankees pero sabiendo jugar al baloncesto sin tener que hacer la guerra por su cuenta como el 90% de los cortitos jugadores de la NBA. Es que se los va a pasar por la piedra a poco que el físico se vaya acomodando.

      Eliminar
    2. Dondic va a ser Dios , que jugador 😻

      Eliminar
  65. Hola. Llevo muchos años escuchando que el Barcelona era solo Messi. Cuando Messi no esté lo veremos pero lo que sí vemos es que el Madrid sin CR es la mitad o menos de lo que fue. Bueno, sin CR y sin Ramos, que cada día está menos, sin el mejor Keylor, etc. Porque no sólo es un jugador del Madrid el que no está, son varios.

    Yo veo a Julen cadaver pero sería injusto culparle de los males de un equipo planificado por alguien que no tiene ni idea de futbol. Ni la rana Gustavo lo hubiera hecho peor y lo más grave es que no hay nadie al que dirigirse para pedir cuentas. Lo mismo Floren se reune con Floren y le pide cuentas del desastre, desastre que, por otra parte, se veía venir a leguas desde el mismo día que Lopetegui decidió dejar tirada a la selección para ir a su Madrid (quedando como cagancho en las ventas).

    Lo más esperpentico es piensen en serio en fichar a Conte, que es lo contrario de lo conytrario del vasco. ¿En serio hay alguna neurona a bordo de la nave?... Porque si algo tienen el Madrid es jugadores de toque... En fin.

    Pero vamos, que es lo que pasa cuando los "proyectos" se hacen desde la ignorancia y con la soberbia del que nunca se equivoca. Florentinoi tuvo la santa madre fortuna de su lado cuando apostó por Zidane y a partir de ahí... Ya. Desde tiempos inmemoriales se sabe que sus fichajes personalistas, salvando alguna cosilla, han sido un puto desastre. Su gran aportación al Madrid fue el dinero, pero más allá de eso.

    Bueno, que la debacle del Madrid se llevaría por delante a acualquier presidente, pero Florentino es el dueño y señor del Madrid y cree que el club es suyo. No se va a ir jamás porque tiene todo atado y bien atado.

    ResponderEliminar
  66. Y el bueno de Julen: morirá con las botas puestas porque está dmeostrando que es un perfil subterráneo. No es que no trasmita nada, es que nunca fue nada del otro mundo. Su España era la que vimos en el Mundial (culpar a Hierro fue tan injusto como ventajista, porque la selección del Julencio ya antes del Mjndial daba síntomas de no rular).

    Morirá con los de siempre. No tiene otro librillo ni ninguna solución mágica a lo que estamos viendo. La dinámica que ha heredado es la que es y él no le va a dar la vuelta... Si hay reacción será de los jugadores, pero suya no lo creo.

    PD II: creo que por le bien de Ramos debería dejar ya la selección y dedicarse a su club, porque es obvio que ya no le llega para los dos.

    PD III: Curtois no ha mejorado a Keylor, digan lo que digan. Decir que es el mejor portero del Mundo es una astracanada.

    ResponderEliminar
  67. Con respecto al partido de ayer...

    Lopetegui: El hombre está perdido. No sabe cómo meterle mano a un Madrid que no está a la altura. Contra el Levante vimos la versión más vertical de su Madrid, pero no sé si fue por indicaciones técnicas o porque el contrario se puso 0-2 en 20 minutos.
    En la primera parte el equipo fue sólo de izquierdas, lo mejoró colocando a Lucas Vázquez de lateral derecho y con la entrada de Benzema, único delantero centro del mundo que necesita de otro delantero centro a su lado para jugar de manera brillante.
    Es cierto que ayer no se mereció perder, pero el de enfrente era el Levante y en el Bernabéu. Tácticamente fuimos un desastre y jugamos partidos en dos bloques. No se pueden parar así los contragolpes.

    Ramos y Varane: Los juzgo juntos porque fueron medio central cada uno. Descolocados, blanditos y con poca actitud. Morales pareció Messi y les sacó las vergüenzas. Una cosa es la táctica y otra que te superen en el uno contra uno de esa manera.

    Odriozola: El chaval es muy bueno en ataque y tiene que coger oficio en defensa. Esta claro que el Madrid le fichó por sus cualidades ofensivas, pero en el desastre que es la defensa merengue a Odriozola se le ven más las carencias defensivas. Es un peloterazo de futuro y un gran jugador de presente, pero siendo muy rápido tampoco se le pueden poner balones que no cogería ni Bolt a los 24 años.

    Marcelo: Está para jugar de interior o tener un central perenne detrás de su camiseta. En ataque es medio Madrid, en defensa, el mejor del equipo contrario.

    Casemiro: Será muy plano en la construcción, pero si no es por él, ayer pudo haber goleada escandalosa del Levante. El único que tiene siempre dignidad en lo que hace en el campo, yendo a tope en cada lance de juego. No esconde la pierna como otros.

    Modric: Esta cerca de ponerle fin a su leyenda. En estos momentos es como Marcelo, gran aportación ofensiva y muchos problemas en la transición defensiva.

    Isco: Si normalmente le sobra un regate, ayer le sobraban dos. A la sobriedad de Kroos como interior, Isco aporta más arabesco que pase. Ha de replantearse su juego, porque le pasa lo mismo que a un gran matemático que desperdiciase su talento haciendo sudokus.

    ResponderEliminar
  68. (dejemos de lado que ayer Julencio hace una lectura del partido como si el Madrid hubiera jugado el mejor partido del siglo... Si le quitas el arreón de la segunda mitad, con más corazón que cabeza... Hace 3 temporadas ese partido te lo ganan CR o Morata con la gorra. En ese sentido, el algodón no engaña...).

    ResponderEliminar
  69. Asensio: Mismo mal de Isco. Un desperdicio de talento. A ver si los que creemos en él lo hacemos con más ganas que Asensio en sí mismo. Además es de la cofradía de no meter la pierna y esto también me preocupa. De este chaval depende mucho el Madrid de este año y debe cambiar ipso tacto.

    Mariano: Este tío es a veces tan incordio para los rivales como para sus propios compañeros. Es el anti Karim, le cuesta asociarse, va hasta por pelotas que no son suyas y enmaraña demasiado el ataque. Aquí si que hay trabajo para Julen, porque el Madrid actual le necesita como el comer. Lopetegui ha de posicionarle en el campo y centrarle en el rol.

    Lucas: Mal de extremo y bien de lateral. Más trabajo que magia.

    Benzema: A este ya no le cambia nadie. No es referencia en el área, sino referencia para un rematador en el área. Si ayer le entiende Mariano, el dominicano se va con un doblete, pero merece la pena un nueve que pide otro nueve?. Con Cristiano, pese a la desesperación de muchos, puede que sí. Ahora?.

    Bale: Ayer fue en muchos años la primera vez que le vi un gesto de complicidad con la grada en un intento de remontada. Dos minutos después se diluyó.

    Ceballos: Pese a que le cuesta serenarse y tener aplomo en el juego, está mejor que Modric y Kroos.

    ResponderEliminar
  70. Hola a todos .

    La idea primaria de Julen en el Madrid estuvo muy enfocada al control a través del balón. Darle a Kroos mucha y constante presencia en la base de la jugada, y que los que abrieran líneas de pase cerca del alemán fueran Modric, Isco, Ceballos, Asensio o Benzema, crear así una circulación de balón, una cadena de pases , que otorgase el control del juego , pero ese futbol necesita algo atrás y arriba que el Madrid no tiene , equilibrio .

    Arriba , la intimidación en los metros finales brilla por su ausencia. Lopetegui apostó por una delantera formada por Benzema, Bale y Marco Asensio, tres mingas frias que diría Clemente ,lo que provocó un problema de agresividad y determinación a la hora de cargar el área.
    Atrás , con una idea de laterales largos , la falta de vuelta de Marcelo y el pésimo estado de forma de Ramos no ayudaba .

    Ayer la inclusión de Lucas Vázquez y Mariano dejaba clara la intención de resolver algunos de esos problemas, sus titularidades tenían todo el sentido del mundo, con solo un detalle , incluir a ambos en la ecuación saca de la misma a otros actores necesarios para que el equipo blanco construya un escenario de control, más si uno de los sacrificados es Kroos .
    El partido comienza con un Madrid que no encontraba a Kroos para sacar el balón y si a Casemiro lo que hizo irrespirable los primeros minutos , agravado por dos errores groseros de Varane que ponen en doce minutos un 0-2 en el marcador que tal y como está el Madrid ,remontar suena a trabajo imposible .

    Y aqui aparecen de nuevo los dos problemas en la idea Lopetegui , atrás la espalda de Marcelo era un espacio idilico para un pelotazo a Morales , el estado de forma de Ramos es dramático . Y arriba Asénsio volvía a fracasar rotundamente y todo quedaba a un centro de Lucas y un cabezazo de Mariano , poco bagaje para un equipo como el Madrid .

    El juego en el Madrid tiene muchas fisuras, pero para mi no es un problema táctico , creo que el juego está siendo muy agravado por el pésimo rendimiento individual de 5 ó 6 piezas básicas . Arriba la apuesta Benzema, Bale y Marco Asensio
    ha fracasdo absolutamente y su futbol es insuficiente individual y colectivamente ,ahi Julen debe ser entrenador y no alineador , Mariano es el ejemplo , no tiene rol dentro del equipo, no hay movimientos que le potencien . Sale a ver si caza un gol dentro del área, sin mecanismos previos.

    Atrás Ramos y Marcelo están bajo mínimos ,y Modric ni domina ni aguanta los 90 minutos . Lopetegui no tiene ninguna figura a la que agarrarse , cualquier planteamiento se le cae por el pésimo rendimiento de sus piezas , el ejemplo es el partido de sus dos centrales ayer . Ramos y Varane parecian se enfrentaban al mejor Drogba y con todos mis respetos , era Morales .
    Varane cometió dos errores de bulto , pero ver a Ramos deshilachado en cada balón dividido era una nueva llamada de atención a la realidad de algunos futbolistas , algo que estamos viendo todo el año tanto en el Madrid como en la selección . Marcelo tenía presencia en ataque , pero su espalda volvió a ser una autopista , algo que parece no tiene nada que ver con él lateral brasileño .



    ResponderEliminar
  71. Lopetegui tiene muchos problemas, el principal es si él se lo cree , si él se cree entrenador del Madrid , que creo que no . El mayor problema que tiene Julen para mi ahora mismo es que el equipo no parece suyo. Me da la sensación que no está siendo fiel a si mismo en algunos/demasiados temas.

    Otro no menor es el bajo rendimiento de sus piezas clave, lo que hace imposible construir algo , parece como si ahora el plan sea sobrevivir y eso visto desde el trabajo de un entrenador es muy pobre como plan ...

    Yo no voy a hablar más de los que no juegan porque ya me parece ridiculo, es evidente que nada de lo que ocurre en el Madrid pasa ya por ver que podría haber hecho ayer en el lateral izquierdo Reguilón en vez del pesimo Marcelo, que podria aportar Valverde junto a Casemiro al no jugar Kroos y dar descanso a un fundido Modric o si ayer la velocidad de Vallejo habría valido más que la impotencia de Ramos ... ayer no era el clásico ,no el City , el Atleti o el Sevilla , hemos perdido ante CSKA , Alavés y Levante , equipos absolutamente menores donde cualquiera de los tres mencionados , Reguilón , Valverde o Vallejo serian titulares indiscutibles .¿ Hablamos de Kanté , de Hazard o de un gran central para ganar a CSKA, Alaves o Levante ...? .

    A Lopetegui le viene grande este Madrid porque no toma medidas , esas que quiso tomar Benitez y le echaron , esas que no tomó Zizu y salió corriendo , esas que hablan de sentar a vacas sagradas , porque no hablamos de perder ante el Barça o el Bayern ,lo que nos llevaría a valorar potenciales , sino de no ganar a CSKA o Alaves .

    Yo lo tengo claro , Zizu dejó mucho trabajo sin hacer , trabajo muy importante , pero dejó tres Champions que era lo importante . Un campo se cultiva un año o dos y se deja otro en barbecho , así te vas asegurando cosechas , Zizu cultivo tres años seguidos y tuvo tres cosechas , ahora el campo está agotado y no va a valer con un año en barbecho ...

    Tenemos un lateral izquierdo que necesita de alguien que le tape su banda en defensa , tenemos un medio centro que necesita de otro medio centro a su lado que le saque la pelota , tenemos un delantero centro que necesita de otro delantero centro que meta los goles , tenemos una joven estrella a la que ya la hemos dado un balón de oro sin demostrar siquiera si puede ser titular , añoramos fichar a un sub21 del Villareal y no nos vale un internacional absoluto uruguayo con 19 años ...

    Como bien dice Somos , este año no va a ser un año de transición , va a ser un año de fracaso , no va a ser un año de "trillar" , de separar paja y grano , no lo va a ser , va a ser año de hostión porque como el año pasado , nadie asume el año de barbecho , de este año no va a salir nadie reforzado , ni entrenador , ni jugadores , ni idea , nada ... y como las encuestas empiezan a apuntar al presidente , pues ya sabemos , el año que viene Neymar , Mábappe , Hazard o quien sea , Klopp , Pochettino o Conte , el que sea .

    ResponderEliminar
  72. Es que la realidad, Lucas, aparta a empujones a los buenos deseos. En los equipos top no se transiciona jamás desde el éxito, es el fracaso el que hace que se les desplieguen las orejas a los mandatarios para que de verdad evolucionen las plantillas.

    Sin los años de sequía del Barcelona no se hubiese consolidado Rijkaard en el Barcelona. Sin eso no se habría realizado una limpia en la plantilla, porque en los grandes, el futuro es mañana y no la temporada que viene.

    Insistes en Zidane, un tío que se fue porque era de los pocos que veía que llegaba el hostion. Qué no se puede vender a Bicho, debilitar cada año la plantilla, y traer jugadores que para el Madrid son low cost.

    Hablas de que Reguilon, Llorente o Vallejo, deberían ser más utilizados porque serían titulares en Alavés o Levante. No se trata de eso, se trata de que lo puedan ser en el Madrid.

    Lo que es injusto es pensar que los cuatro entrenadores que ha tenido el Madrid después de Mourinho son ineptos para manejar su plantilla. Si no ponen a los que no ponen es porque piensan que no dan la talla. Es lo de la dirección de los coches. No son jugadores deseados y por eso no les ponen.

    La transición va a partir del hostion. Es más, siendo imprescindible acudir al mercado de invierno, ojalá no se haga y así sea más catarquico el verano.

    ResponderEliminar
  73. Resumiendo...

    Ha habido un exceso de soberbia en los que hacen la plantilla del Madrid (la mayoría no van en chandal) que era lógico y normal que tendiese al fracaso. Y sólo los buenos deseos de aficionados que querían ver esto como una transición, perdonaba lo que se ha hecho desde la planta noble.

    Decía mi padre que el dinero del pobre va dos veces a la tienda. A veces también el del rico.

    ResponderEliminar
  74. No Somos , no , el problema de no tener un proyecto es el de iniciar uno cada año , es fichar a gente , entrenadores , con la idea del hoy ,de la inmediatez , entrenadores que no piensan en mañana porque para ellos no hay más horizonte que sus dos/tres años de contrato , ese es el gran error ,fichar ahora a Conte para dos años , pensar en vivir al día y eso se llama pan para hoy y hambre para mañana .

    Hoy Conte ve a Carvajal lesionado y viendo lo de ayer pide vender a Odriozola y fichar a un lateral de 28 años que nos asegure suplir a Carvajal con acierto y no un chico con futuro pero que ahora no sabe defender y al que hay que madurar, y Conte no tiene tiempo para eso ,no hay tiempo para madurar , porque Conte quiere ganar hoy ,por eso pide un central ya hecho que siente a Ramos y hasta a Varane , pide un lateral izquierdo de verdad , un medio centro de élite y no medio/medio centro , pide dos interiores para jugar con Kroos ,porque tiene a un Modric acabado y de suplente un Ceballos de futuro incierto , pide vender a Asensio que no demuestra nada y fichar a Hazard , pide un 9 de 30 goles ¿ Lewandosky ? ¡¡que más da si tiene 31 años !! , él, Conte , solo va a estar dos ,pide un extremo con desborde , pero no Vinicius que no sabemos si es carne o pescao y al que hay que enseñar el oficio , fichamos a Navas del Sevilla , porque lo que necesitamos es para rendir hoy , ya ... y mañana osea en dos años , volvemos a fichar un entrenador , porque a Conte , como a Zizu se le hizo vieja la plantilla y ese marrón que se lo coma otro , es se va con una liga y puede que una Champions , se pira al Milan por una millonada , y nosotros fichamos a Pochettino y este ve la plantilla que le deja Conte con 8 tios de 34 años y pide un central maduro , un medio centro, dos volantes y un nueve , y todos para rendir ya , que Pochettino no entiende de proyectos , el proyecto es ganar hoy ... y nos olvidamos de Gayá , de Fornals o de Hermoso ,de Vinicius , de Oscar o de Rodrygo ,porque hay que ganar ya , que somos el Madrid y fichar a Alava , a Ramsey , a Alderweireld y a Kane ....

    No Somos , la realidad es la que es y no tener proyecto deja o no trofeos en la vitrina , Zizu dejó muchos y Mou ninguno , pero los dos dejaron lo mismo , cero futuro ...

    ResponderEliminar
  75. Lucas, acabas de decir lo que yo llevo años diciendo. Los entrenadores del Madrid miran por el hoy porque si no les funciona no tienen mañana. Por qué iba a ser diferente Lopetegui?.

    Es la ley de Florentino, o ganas o a la pura calle. Y en esta tesitura pedir que se confíe en hacer futuros es sólo buenos deseos por tu parte.

    Yo suelo analizar al Madrid, y sus temporadas, por lo que es este club ahora, no por deseos de lo que me gustaría que fuese. De lo contrario estaría engañandome yo sólo y escribiendo lo que seguro no iba a pasar.

    ResponderEliminar
  76. Metafóricamente, es como si yo ahora me pusiera a decir lo que me gustaría que hiciese Trump en política social en EEUU. Tengo más claro lo que va a haber mientras ese tío esté en la Casa Blanca.

    Pues lo mismo me pasa con Florentino.

    ResponderEliminar
  77. Mi Real Madrid

    PD: Tomás, no te respondí a lo de la tarjeta sanitaria única porque no pude en su momento y luego se me pasó, pero te leo. Básicamente diré que yo, como jacobino de izquierdas, estoy de acuerdo con que las prestaciones sean las mismas para todos, pero la organización competencial está distribuida autonómicamente para hacer que cada cual decida cuánto dinero quiere gastarse, y eso genera ese tipo de desequilibrios. Pero es el sistema elegido. El precio de la libertad es la desigualdad.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Es que el problema no debiera estar en la competencia de cada autonomía.

      Si las competencias son autonómicas y en mi autonomía entra el dentista y en la de al lado no, no creo que fuera tan difícil, si yo tengo un problema dental, ir a que me atiendan en cualquier autonomía, que sepan que soy alérgico a tal y cual y que estoy en tratamiento por la enfermedad que sea, y que me atiendan sabiendo con el paciente que tratan y luego le pasen una minuta a la entidad autonómica que le corresponda.

      Es que lo que hay ahora no tiene ni pies ni cabeza.

      Eliminar
  78. No pude ver el partido, he visto resúmenes más o menos extensos. El Madrid está en una situación crítica, a mí se me acaban las explicaciones. En una semana hay que ir al Nou-Camp. Y aunque parezca de coña, ahí se puede terminar la liga.

    ResponderEliminar
  79. Sky news en Inglaterra da a Lopetegui por cesado... que sabeis?

    ResponderEliminar
  80. Que Florentino estará intentando convencerle para que sea él quien dimita y así tener un paraguas más grande cara a los medios y la afición.

    ResponderEliminar
  81. Al margen de proyectos, entrenadores, fichajes, futuros pasados y pasados futuros, lo que yo me pregunto es si es lógico que el central titular de la selección campeona del mundo, un tío al que no discute nadie en su país llegue al Madrid y se convierta en una mezcla entre un flan y una señora timorata viendo una peli de Nacho Vidal.

    Que este equipo no puede ganar un título parece bastante claro. Que las pasará canutas con rivales de cierto nivel, también. Pero que, como sentenció Floro en una situación similar, al CSKA, al Alavés o al Levante les tienen que ganar con la polla, también.

    Ahora la culpa de todo es del de siempre. El mismo que cuando se gana es a pesar de él, por supuesto. Que se vaya Floren y que vuelvan esas mentes preclaras, eses Mendozas, Snazs, Boludas o Calderonnes. Que eses si que fueron presidentes, y no lo de ahora.

    Cada vez lo veo más claro. Vamos a volver a aquellos felices tiempos en que íbamos de Gravensen a Diarra, pasando por Gago. Y Borja Valero, que no daba la talla, claro. Siete años nos pasamos viendo los cuartos de Champions de lejos...

    ResponderEliminar
  82. A ver si ahora vamos a dorar la píldora a Floren aunque lo haga tan horrible como lo de este año y no vamos a decir las cosas como son.

    Por cierto, Gravesen con él de presidente. También Cassano, Woodgate, Kaka e incluso Robinho.

    ResponderEliminar
  83. Somos , yo la realidad la veo de otra manera . El Madrid lleva 5 temporadas con un plan , acertado o no ese es el plan , fichar talento joven ,unos para el primer equipo y otros para que se fogueen en el Castilla . Así llegaron Isco , Illarra , Asensio , Ceballos ,Vallejo , Theo ,Llorente , Valverde u Odriozola , más Vinicius y Rodrigo , ese era el plan y para llevarlo a cabo se ficho a un entrenador de la casa , Benitez y luego se confió en otro , en ese momento entrenador del Castilla , Zizu .

    Que ese es el plan parece evidente , lo que no quita que a los cracks del futuro se les fiche a golpe de talón . Para afianzar más esa idea se ficha al entrenador de la sub21 , se supone que para dar confianza y ayudar en su crecimiento a los jóvenes , de ahí la llegada de Celades .

    Esa es para mi la realidad , el plan . Todos sabemos que a Cristiano lo va a sustituir Neymar, y a Bale , Benzema o Modric lo hará otro de ese pelaje porque esos son los fichajes de Florentino , sus fichajes "estratégicos" para la economía del Madrid , para la marca Madrid ,pero el plan de plantilla era ese , sino Somos , para que fichas a Celades teniendo 50 entrenadores en la cantera , gente como Alvaro Benito y hasta Solari ,que seguro estarían conformes siendo el segundo de Lopetegui .

    El problema es que no hay paciencia , el Madrid de Lopetegui nace con la tremenda pérdida de Cristiano y su gol , hay que crear un contexto nuevo ,dar protagonismo a otros actores y crear un sistema que garantice ocasiones y que ver hasta que punto Benzema, Bale y Asensio tienen cabida en la proxima plantilla y con que rol . Eso estaba claro que no iba a ser un paseo , que nos iba a costar más de un tropezón , nada muy diferente a lo que le está pasando al Barça en la liga o al Bayern en Alemania por decir dos ejemplos . e

    Estamos a 4 puntos del Barça y dos del Atleti ... ¿ la liga perdida ? , yo creo que no , pero es evidente que este año no eramos favoritos , que tocaba competir y sufrir ... pero no hay paciencia .

    ResponderEliminar
  84. Jose , en dos meses no les has sido fiel a ningún entrenador . Del mister de Croacia a Klopp , pasando por Pochetino , un Luis Enrique hace tres semanas y ahora Conte ... te da igual ,perfil , estilo , idea de futbol ,...

    ResponderEliminar
  85. Yo no creo en un plan Madrix Lucas, el MAdrid no es el Ajax, lo siento.
    Quiero un Entrenador que con carisma y carácter para entrenar al Real Madrid.
    Los si wana no me valen , ya se ha demostrado que el MADRID le viene Grande.

    ResponderEliminar
  86. Y me gusta un MAdrid vertical con 3 cuchillos delante, no creo en el fútbol de Lopetegui, ni
    Por juego, ni carisma, ni carácter.

    ResponderEliminar
  87. Pues anda que.

    Ya sé que Marcelo es un disparate,que ramos no está bien,que case no organiza y tal y tal,como diría un espabilado. ...
    Ya se que un marcos alonso , un kante y un tal y tal nos ayudaría.

    Pero cojones, por lo visto,pese a los defectos de ramos,case y Marcelo, yo soy el único que les ve otras cosas.
    Como es posible que no apuntéis con rotulador ayer a isco . Es que peor no se puede hacer y aquí,mucho lopetegui, mucho floren,mucho marcelo y demás, pero luego,con lo más importante silencio stampa.

    Y mira que lo he dicho veces, que isco y asensio en el mismo once es un absurdo ....pero na, marcelo es un paquete, ramos es una yaya y casemiro es de 3 division. La solución, fichamos a bonuchi,a stuani , a gaya y a traemos otro míster y ganaremos todos los partidos hasta el 2035.


    Joder, que huele tanto y me he repetido tanto que ya parezco apestoso por lo pesado.....pero nada, otra vez lo diré, que nuestro problema principal es arriba y que isco ,aparte de que esta peor que horrible,como juegue con asensio es un castigo para los dos,para el Madrid y para los sufridos televidentes

    ResponderEliminar
  88. Me da que no, Lucas. Ni ese es el plan ni por ahí ha ido Florentino.

    Después de la salida de Mourinho, amo y señor de la dirección deportiva, Florentino ficha a Kroos, James, Keylor, Isco, Danilo, Kovacic, Bale y Kovacic. Estos se unen a Modric, Cristiano, Marcelo, Ramos, Varane, Pepe y Karim, y se conforma la plantilla merengue.

    Ese era el plan deportivo, que Florentino, su vicepresidente y ese al que no echa ni el agua caliente (Ramón Martinez), quieren complementar con canteranos y jóvenes promesas.

    Sobre el papel, bien, yo también alabe todo esto en su día, y las llegadas de Carvajal, Asensio, Casemiro, Nacho y Lucas Vázquez.

    Pero hablamos de un ciclo que comienza en 2013 y hablamos de fútbol, donde todo va rápido y las vidas útiles de los jugadores son cortas.

    Obviamente, también se mete la pata. Lucas Silva, Jese, Illarra, Chicharito, Theo, Borja... pero a fin de cuentas, lo normal. No hay planificación deportiva sin sombras.

    Pero volviendo a lo de antes, de 2013 a 2018 hay cinco temporadas. Una eternidad en fútbol, y llega el momento donde a quien hay que dar el relevo no es a Jese, es a los hombres más importantes de nuestra plantilla en la última década. Aquí ya hablamos de Ramos, Marcelo, Modric, Cristiano y Karim. Añadiendo a Bale, porque todos sabemos que la fiabilidad de este hombre no sirve para ser el crack del equipo.

    Y es entonces cuando, o no hay pasta o se quiere invertir la misma en otras cosas. Y se empieza a atisbar una señora hostia a la que, no entiendo el porqué, algunos parece que no la queríais ver venir.

    Ya no se trata de implementar la unidad B, se trata de que hay que meter el bisturí en el corazón del equipo, y para eso hay que gastarse la pasta. Qué si, que Asensio, Isco y Ceballos, pueden (y deberian) dar calidad y camisetas iniciales, pero es que eso mismo tiene que pasar en la zaga y la delantera, y estamos sin gol y sin defensa.

    Y el primero que tiene claro que se ha equivocado es el que más manda.

    ResponderEliminar
  89. Nolte, el problema de que Julen no le encuentra el sitio a Isco, y lo que pasa con Karim y Asensio, estorbandose en el mismo sitio del campo, me parece que lo he escrito varias veces.

    Que a Isco le sobra un regate y que ralentiza muchas veces el juego, también. Pero ni con mucho son los culpables de lo que está sucediendo.

    ResponderEliminar
  90. Jose Jimenez :

    La temporada de Isco no está siendo brillante , y desde luego no rebatiré yo el gusto de nadie por un jugador u otro , pero discutir a estas alturas a Isco me parece complicado .

    Isco puede estar bien o mal , como Kroos o como Carvajal ,podemos debatir sobre cual es su mejor posición o donde creemos que rinde o puede rendir más , pero a dia de hoy no entiendo discutir a Isco , sin duda uno de los pocos valores seguros de este equipo .

    Isco es un credor de contextos , un tio que te asegura jugar dentro de campo contrario porque asegura posesiones ,que te da pausa y asociación en campo contrario.

    Repito , podemos discutir su evolución , si es más interior que mediapunta,en Málaga era un jugador más enfocado a la aceleración y a los últimos toques, pero en el Madrid se ha convertido en un director. En un creador.

    Cuando el Madrid le ficha , al contrario de lo que me pasa con Asensio , yo si vi en Isco un posible top mundial si su evolución era la que podía ser , mi duda era su físico , sus limitaciones físicas . Hoy , al menos para mi , Isco es mejor jugador que el que llegó del Málaga , creo que todos los años ha mejorado y se ha ido haciendo mejor futbolista , y me parece un jugador clave en un equipo dominante .

    De Ramos ,aqui pocos le han ensalzado más en su fútbol que yo , pero su realidad es la que es , su estado de forma es el que es y lo que es peor , no parece algo pasajero sino el resultado de su perdida de velocidad . Sergio como dominador del área o de las áreas sigue siendo una referencia , pero defender en campo abierto cada domingo le está retratando .
    Casemiro es super útil , otra cosa es que sea titular indiscutible . Y Marcelo , pues lo de siempre , él es un crack sin duda , pero es lateral y tiene obligaciones defensivas que ahora ramos ya no tapa , es la balanza , ¿ da más en ataque de lo que resta en defensa ? Lleva tiempo que esa respuesta es no ... Pero son jugadores Ramos y Marcelo , a los que yo respeto muchisimo . Marcelo tiene 30 años , le quedan dos dando guerra , Ramos es otra cosa , a punto de cumplir 33 años , la edad no perdona ni a él ni a nadie . En Italia , en la Juve , podría jugar hasta los 38 , pero en este Madrid empieza a costarle , pero como a Piqué o a Godin ...

    ResponderEliminar
  91. Isco, Asensio y Ceballos, pecan de irregularidad, pero aquí sí podríamos hablar de transición para un once inicial. Los problemas de esta plantilla no están en la creación del juego.

    Ahora bien, pensar que la transición de Cristiano es Mariano, que la de Marcelo es Reguilon o que la de Ramos es Vallejo, es para echarse a temblar. Si a eso le sumamos las de Karim y Bale... que hay que gastarse la pasta, coño.

    ResponderEliminar
  92. Lucas,a mi isco me encanta....pero es absurdo la mezcla asensio y el malagueño. Y solo debe de jugar uno.Son tantas las veces que hemos visto esto que ya clama el cielo,o jugamos a controlar o a buscar espacios,lo que está claro es que con los dos no jugamos a nada.

    Somos,estoy de acuerdo que julen con isco tiene un problema, pero no creo que es de posición porque el malagueño si esta bien puede ser determinante de mediapunta o de interior....es la putada cabezoneria de querer mezclar el aceite en el agua. Esta claro a que me refiero

    ResponderEliminar
  93. Y claro que hay que gastarse la pasta,pero hay que gastará primero en lo más urgente y eso nos hace mirar arriba....te recuerdo que yo fui el que más me encabrone cuando vi el uso que se le iba a dar vínicius y no se fichaba nada arriba.

    ResponderEliminar
  94. Somos ,claro que hay un plan y claro que dinero hay , la prueba es que este año sin ir más lejos nos hemos gastado 40 kilos en Odiozola , 30 en Courtois , 25 en Mariano y 45 en Rodrygo ,osea más de lo que nos costaba Hazard ,más de lo que costaba Icardi y el doble de lo que costaba Kante ... si se ha fichado lo que se ha fichado es por algo .

    El plan está claro y escrito desde hace un año y se llama Neymar . El Madrid tiene más de 200 kilos en caja esperando al brasileño o si se pusiese a tiro M´bappe . La obra no es un problema , el techo se va a pagar a 25 kilos anuales , el plan de plantilla esta más que claro ... ahora , con encuestas apuntando más al palco que al banquillo,si ante el Barça o en Champions la cagamos , Florentino se carga a Lopetegui , se fichará a un interino y seguro hará un fichajazo , la prensa afín comenzará a sacar nombres y en el mercado invernal traerá un delantero Top, que todo apunta a que será Icardi y en verano tocará nuevo mister , un galactico si o si , Florentino se lanzará de cabeza a por Neymar, Mbappé o Hazar y alguien del gusto del entrenador ,alguien en oferta , a Benitez le ficharon a Kovacic , a Ancelotti a Kroos y Thiago apunta a salir de Alemania ...blanco y en botella .

    ResponderEliminar
  95. Somos ,tio , nadie piensa que la transición de Cristiano es Mariano, todos sabemos que va a ser Neymar . Este verano se contaba con sacar a Bale para dar minutos ahi a Asensio , pero la salida inesperada del portugués nos dejó sin posibilidad de maniobra . Somos , Mariano es el suplente de Benzema , un paño caliente.
    Nadie cree que la transición de Marcelo es Reguilón , nadie lo ha planteado , no lo piensa nadie, Reguilón es su suplente o debería ser su suplente como Odriozola es el de Carvajal , quien no lo puede ser es Nacho y lo que se espera es que Theo sea el del Alavés y vuelva para ser el relevo de Marcelo en el lateral , Reguilón solo es un suplente .
    Y desde luego , nadie cree que el relevo de Ramos es Vallejo, nadie , el relevo de Ramos es o debería ser Varane ,y Vallejo asumir el papel que tuvo Varane como "aprendiz" , como tercer central , jugar minutos , minutos de calidad junto a Ramos y junto a Varane , hacerse , madurar como hizo el francés, y ver quien es y quien puede ser . Exactamente lo mismo que el Barça va a hacer con Lenglet y el Atleti ha hecho con Giménez , osea ser el tercer central y foguearse .

    Somos ,dices "si a eso le sumamos las de Karim y Bale... que hay que gastarse la pasta, coño ".
    Se supone que el relevo de Bale iba a ser ese chico al que tu ya le has dado un balón de oro en dos años , el plan era ese ¿no ? , que Asensio la rompiese este año ,¿ fichamos a alguien en el puesto de Asensio ? y se supone que Vinicius algún papel deberá tener , ¿ no ? , aunque por 40 kilos , le podemos dejar otro año en el Castilla metiendo goles al Celta B y al Adarve .



    ResponderEliminar
  96. Ya tenemos 9

    https://youtu.be/M_lY6rtxZu4

    ResponderEliminar
  97. El Madrid se ha gastado dos duros. Exactamente 12.125.000 euros, contando el primer equipo y TODAS las categorías inferiores. Ese es el saldo entre compras y ventas. El de los últimos cursos es hasta negativo. O sea que sigo diciendo lo mismo, si lo hay es para otras cosas. Eso sin contar los ahorros de ficha de Pepe, James, Zidane y Cristiano, porque los que han llegado ganan bastante menos.

    De Asensio (que está en modo camarón) he escrito muchas veces que no es delantero, que en todo caso falso nueve, pero que le estamos desperdiciando por banda en el 433.

    Y verás cuál es el plan, hacer de una tacada lo que no hubo cojones o dinero a hacer en junio. Lo de 25 millones al año no te lo crees ni tu (ni Florentino). Será como lo de la esquina del Bernabéu, que costó el triple de lo presupuestado y 200 millones que nos sopló Gallardón que aún se es tan investigando.

    ResponderEliminar
  98. Asensio

    Me está decepcionando, a mi y a todos los que creíamos en él. La clase se le ve cada vez que toca un balón y en ataque es de lo poco salvable del equipo. Con unas prestaciones en segunda marcha si contamos su potencial real, pero ni por debajo de Bale ni de Karim Benzema.

    Ponerle por banda es un crimen futbolístico, pero cuando tienes a Modric, Isco, Ceballos y Kroos, para pisar tres cuartos, la manera de encajarle es ponerle delante de Marcelo.

    Asensio necesita espacio, en el Madrid no lo tiene. Independientemente de eso, hoy por hoy, ni ayuda a Marcelo, ni es diferencial en juego-potencial.

    ResponderEliminar
  99. Más cosas, la hostia que llevamos es de proporciones gigantescas. Hemos hecho los peores números desde hace muchos años y sólo nos queda dar gracias a que el Barcelona y el Atleti han comenzado mal, porque si hubiese pasado como el curso anterior, habríamos perdido la Liga en octubre. Es mas, como perdamos en el Nou Camp, me reafirmo, palmamos la liga en este mes. Récord absoluto.



    ResponderEliminar
  100. Y término...

    No querer ver que se han hecho horriblemente mal las cosas, que la plantilla lleva años debilitandose, que el Madrid no es el Ajax para tener estos números en compras y ventas (una cosa es tener tiento y otra los saldos que arroja Florentino en las transacciones de los últimos cursos), que en jugadores para la cantera invertimos diez veces menos que el Barcelona, Atleti o Sevilla, que los titulares no tienen, en muchos puestos, suplentes que les exijan... a mi me parece cabezonería absoluta.

    Sé que hoy lo publican muchos. Había que decirlo antes.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Totalmente de acuerdo , quien es el iluminado que tuvo esa idea, de salvar pasta y apostar por la cantera? Esto no es el Madrix
      A ese iluminado yo lo echaba.

      Eliminar
  101. Joer, qué cosas leo ahora... De un tiempo a esta parte parece que el modelo del Madrid era envidiable: gastar poco y ahorrar, para que los balances economicos no se dispararan más y el gasto (por ejemplo en salarios) no se fuera a la Luna. Todos los fichajes eran estupendos, todo era maravilloso... Otros decían que no era verdad y la de ostias que les caían eran como panes.

    El Madrid no tiene dirección deportiva, ni buena ni mala. En otros clubes la hay, pero en el Madrid se intuye que ficha el presi, que tiene el poder absoluto que le han dado los socios para hacer lo que le de la gana, sin oposición alguna. Es perfecto, porque si no hay nadie que fiche (o una figura a la que vapulear), nadie le puede sacar los colores. Y el presidente cuenta con la protección suficiente como para que las criticas estén atenuadas. No es Bartomeu, vamos, que al pobre le discuten hasta si cambia el escudo por otro que es igual al anterior...

    Pero vamos, que el "modelo" es lo que estamos viendo. Un modelo en el que fucha un señor X a jugadores que supuestamente han pedido los entrenadores pero no juegan, posiciones solapadas y otras sin sustituos de cierto nivel. La cantera no da nada potable desde hace tiempo y... Bueno, decir que el Madrid gatsa poco en cantera cuando tiene a un jugador que ha costado 45 millones de euros en el filial... Es de traca.

    Pero bueno, veremos lo que pasa. Las milongas de los últimos años se vienen abajo y se demuestra que al final todo es dinero. Puede que el Barcelona tenga que renovar a Messi todos los años para tenerlo contento, pero es eso o pagar 400 millones por un Messi y pagarle lo mismo. Al Barcelona no se le ha pirado Messi y a otros sí. Veremos si la broma no te lleva al desastre. Porque el futbol no es el Basket, una sección que te lleve 30 millones de perdidas todos los años pero que se puedan cubrir con otra sección y listo. En el futbol eso no sirve.

    ResponderEliminar
  102. PD: el Madrid en los últimos años ha fichado a los mejores jugadores de la Sub 21 a golpe de talonario. Illarra, Isco, Asensio, Vallejo... Tenía ya a Mayoral y fichó a Kovacic y otros jugadores. Eso demuestra que no confía en su cantera, por lo que invertir en ella es absurdo. Para que formar cuando puedes pagar. Si luego los jugadores se solapan y no juegan, qué más da. Si Asensio tiene que jugar fuera de sitio es que era un cromo repetido, pero había que ficharlo... En fin.

    Ese era el "plan". Y si mañana se pone a tiro Hazard pues lo fichamos y metemos a Isco en la banda y vuelta a empezar. ¿Plan?... Ya.

    ResponderEliminar
  103. Somos ,si te haces trampas al solitario es cosa tuya ,pero para mi pagar 40 kilos por Odriozola es gastar dinero , pagar 45 por Rodrygo es gastar dinero , pagar 35 por Courtois es gastar dinero y pagar 25 por Mariano es gastar dinero ,no gastarse más de lo que se ingresa es una buena gestión , pero gastar hemos gastado y nos hemos gastado más de 130 millones , de donde salga el dinero es otra cosa , si además tenemos 250 kilos en caja , me parece una gran gestión económica . ¿ Deportiva ? pues ya hablaremos cuando se fiche a los que se fiche y veamos su rendimiento , Theo es caro y Ceballos barato ...

    ResponderEliminar
  104. Hola

    No vi el partido del Levante - no sbaia a que hora s ejugaba y sali con mi mujer y mi hijastra. Eso si, me llego del App del Madrid el 0-2 al descanso y me sorprendio... a medias. Al llegar a casa vi el resumen del partido y sigue faltando gol, pero faltan otras cosas.

    Os hablaba de Conte hace unos dias, el entrenador deseado (esta semana) por Jose (la semana que viene sera otro, el que meta mas goles ;o) ) y esperaba, en el sentido de desear, que Lopetegui hiciese lo que el italiano. las cosas no funcionaban, asi que dedico el apron de slecciones para cambiar la tactica y el equipo. Ahi logro 12 victorias seguidas y justo ates fue incapaz de competir con el Liverpool en Stamford Bridge.

    Lopetegui simplemente ha reincicido en lo mismo. Sigue sin probar cosas, ni ha hecho una revolucion tactica (al menos ante mis inexpertos ojos) ni ha sacudido el 11 con firmeza. No s eve una apouesta por un jugador, por un cambio de algo. Mantiene una inercia en la que no se adivina cambio. El cambio lo tiene que crear el, y si un dia el cambio es mandar a Ramos o Varane al banquillo o la grada y jugartela con Vallejo, pues hazlo. Si ves que Marcelo, Modric o Kroos estan jodidos, no le spongas. Es peor mensaje para el resto: Estos juegan cojos y con la lengua fuera; a vosotros os queda el Fuenla en la Copa si os portais bien.

    No se si le van a dar tiempo hasta diciembre; no se si se va a sentar ma#ana contra los checos. Ese partido hay que ganarlo convincentemente (no vayamos a joder la clasificacion en Champions) y a lo mejor es el momento de que LOpetegui haga lo que le pide el cuerpo y no el miedo a que le despidan, porque eso ya aprece mas un cuando que cualquier otra cosa. Si lo que le pide el cuerpo es lo que ha estado haciendo, creo que se equivoca. Los resultados y las sensaciones as parecen mostrarlo.

    .../...

    El gasto neto no es la unica explicacion posible. Si nos vamos a poner a mirar numeros, lo primero que tienes que hacer es valorar lo que tienes. El Madrid tiene jugadores muy buenos, unos en baja forma (lo cual deberia ser pasajero) y otros en declive (esto es irreversible), cuyos ejemplos pueden ser Varane y Ramos. Si tienes a estos 2, a Vallejo, con el que se supone que cuentas, y a Nacho, que es un buen complemento, no tienes necesidad imperiosa de tener ahi gasto alguno. Si en el medio campo tienes a Ceballos para ir tomando el sitio de Modric a medio y largo plazo, tampoco tienes necesidad urgente de gastar ahi. Se ira Modric, volvera Kovacic, Ceballos habria cogido su sitio.

    El problema esta en la delantera, que no se ha resuelto ni en nombres ni con un cambio tactico. Benzema y Bale pueden acabar la temporada con mejores numeros que otras, pero no van a ser numeros demoledores. Mariano entra poco, Vinicius aun no ha contado, Asensio no esta dando el nivel pero igual esta jugando donde debiera. Hay muchas preguntas abiertas, pero no son tanto de gasto de dinero como de prestaciones de jugadores, sea tactica, animinca o futbolisticamente.

    ResponderEliminar
  105. Qué yo hago trampas al solitario?.

    Venga, compi. Los saldos de compras y ventas son los del Ajax (como mucho). Eso no lo ha visto ni el Madrid de Luis de Carlos (y fíjate si han pasado mercados).

    ResponderEliminar
  106. E insisto 100.000 euros de compras en la cantera. Creo que hasta el Gijón ha invertido seis veces más.

    Lo que pasa es que el dinero va, de momento, a otra cosa, y por eso salen los saldos que salen.

    Y ya os digo, no ver que la plantilla se ha debilitado, que hace falta inversión y que las cosas se han hecho mal, para mi, ya es discutir por discutir.

    ResponderEliminar
  107. Antes de que todas el balón de verdad os lo dije.

    Es absurdo tener entrenadores a los que no les valen media docena de efectivos o tener media docena de efectivos que no sirven a los entrenadores.

    Karim y Bale, a pesar de su arranque, no van a mutar. Que no estuvieron en el mundial y que por eso tenían un mejor pico de forma, pero que ni Benzema iba a asumir rol de goleador ni Bale el del crack del equipo.

    Que no se puede jugar a lo que pide Lopetegui con Casemiro sacando el balón. Que Kroos no asume ese rol. Que lo de la presión adelantada iba a durar poco, que eso no se puede mantener sin piernas.

    Que necesitábamos, un central, un medio centro y un goleador.

    Que nos esperaba un hostion histórico.

    Que la plantilla llevaba tres años debilitandose. Qué con Florentino no hay ni transiciones ni paciencia. Qué si se empezaba mal, Lopetegui a la calle. Como para pensar en futuros.

    Que no gastarse la pasta estaba detrás de lo de techar el estadio.

    Y ahora lo dice todo el mundo. Bueno, todos no, quedan un puñado de compis en este blog, que están haciendo la aldea de Astérix contra el imperio romano.

    Ojala fueseis vosotros los que nos hagan ver la equivocación de las premisas de arriba. Yo soy más madridista que lógico.

    ResponderEliminar
  108. Ahh, y eso que yo no soy el querido Corna. Soy tan optimista que ante pasadas mal dadas, decía que somos el Madrid y que hay que roernos. Qué éramos capaces de ganar cuando nos daban por hundidos, y creo que he levantado (o lo he intentado) alguna moral de compis en años anteriores.

    Pero es que este curso... a ver si me la levantais (la moral) a mi.

    ResponderEliminar
  109. Necesitamos a Ibra..el vikingo arreglará esto , a mi me encanta , y revolucionaría esto, el Madrix necesita agitadores , ya está bien de chicos buenos

    ResponderEliminar
  110. Lo de Ibra es como lo de Stuani, un remedio hasta llegar a verano. Si queremos salvar la temporada, compro el invento y lo veo hasta necesario del todo.

    Pero hacen falta más. No podemos regalar media docena de puestos.

    ResponderEliminar
  111. Pero de verdad creéis que cambiando el entrenador el equipo va a dar un giro radical???

    Yo no....

    Lamentable este año ha sido la primera parte de Sevilla....el resto se han alternado ratos buenos con ratos menos buenos, pero cargarse al entrenador en ¿¿¿OCTUBRE??? cuando el día que meneamos a la Roma se discutía si éramos la hostia en verso??

    Hay que tener los pies en el suelo y tranquilizarse un poquito.Esto no es el FIFA 19....Lopetegui habrá cometido errores, pero no ganar el sábado, o perder en Moscú son accidentes que se dan de cuando en cuando. Estamos en una mala racha, pero a cada uno la parte que le corresponde, ni más ni menos.

    Para mí echar a Lopetegui ahora sería un tremendo error (otro más)

    ResponderEliminar
  112. Estoy con Bob. Es qué ahora Conte va a poner a los que no pusieron ni Zidane ni Julen Lopetegui?. Es qué se va a sacar una varita mágica para enderezar esto?.

    Cuando paso lo de Benítez, los principales de la plantilla tenían tres años menos y teníamos a un tío de casi 50 goles al año.

    Nuestro problema tiene nombre y diagnóstico, anemia de plantilla. Se lleva tres años debilitando.

    ResponderEliminar
  113. Contra los resultados poco se puede hacer, ahora mismo el entrenador no sirve, el presidente la ha cagado, la planificación deportiva insistente, los titulares ya no nos sirven y los chicos no nos servirán, a día de hoy esa es la lectura, es la lectura facil despues de un 3-0, 0-0, 1-0, 1-0, y 1-2, todos en contra...son 5 paridos en los que los resultados mandan y en los que los postes, ocasiones falladas, llegadas, corners y VARs no entran en el análisis, si fuese un partido...pero en 5 NO.



    Es muy difícil de explicar el porqué de esos resultados, hablar de suerte, errores individuales y mala gestión de la plantilla es lo fácil, decir que quitando el partido de Sevilla, los otros 4 partidos se dominaron y se debieron ganar por juego y ocasiones a nadie le importa una mierda.



    Ahora va a venir Conte a llevarse 10 kilos al año y los goles van ir para dentro, Asensio va a empezar a encarar (e irse) y los defensas van a dejar de tener errores infantiles y, esto, sumado a los 3 fichajes de veteranos van a hacer que ganemos la liga y luchemos la Champions....pues yo no lo veo así, yo aún creo en la plantilla, en los titulares y en los chicos, no creo que haga falta nadie, y creo que (como Lucas) antes de fichar a un mediocentro de 32 años hay que darle minutos a Valverde, creo que Vallejo debe (empezar a ) jugar de una vez, y creo que Reguilon nos debería servir para 20 partidos de liga sin que el equipo y sus resultados lo noten. Yo no quiero parches millonarios que nos dejen sin ver a los chicos... ¿sobre el entrenador? Pues nunca fui de Lopetegui y no creo que estos 5 resultados sean culpa SOLO suya, el equipo tiene que estar mucho más trabajado, pero llevamos 2 meses...pedir una vez más paciencia? Con la plantilla sí, con el entrenador no lo sé... ¿un Michel o un Guti? Quizás, ¿Un Conte o un Blanc? No.



    Pedir paciencia hoy, lunes 22 de Octubre suena ridículo, me suena hasta a mí, pedir no hacer nada también...pero no creo que seamos tan malos y aún estamos vivos en todo. Paciencia?

    PD - Digo Guti o Michel por decir dos entrenadores de la casa, aunque se parezcan poco entre ellos...quizás Michel sea el nombre...Guti está verde verde

    ResponderEliminar
  114. Estoy con Alarma. Yo creo que Lopetegui debe seguir y que los juagdores deben hacerselo mirar. Por decir uno, Kroos no puede decir que el no juega "de Casemiro". Oiga, si el entrenador le dice que de portero, usted juega de portero.

    Y si necesitamos que alguien juege de Casemiro, por que no porbar a Llorente o Valverde? O por que no probar otra disposicion tactica y jugamos sin un Casemiro?

    No me gusta la idea de parchear la plantilla ni menos aun el cuerpo tecnico. Si el Madrid quiere a Hazard, pues a ello. Si viene en verano, el resto de la temporada tiramos con lo que hay, pero no pdems un tio cedido mientras tanto. Si ficha ahora, pues se pone en el mercado y rapidito a Bale y/o Benzema. Pero esas decisiones deben tener continuidad en el tiempo, no fichar ahora para poner un parche. Esos parches cuestan un huevo.

    Traer un entrenador para media temporada tampoco me aprece bien. Si el Madrid, por ejemplo, lo que de verdad quiere es Pochettino, pues esa es la solucion. Lo que tendria que hacer es ir hablando con el Tottenham y avisarle de que le van a ofrecer el puesto a Pochettino, a ver como reaccionan. Lo que no tiene mucho sentido es cesar a Lopetegui, fichar a Conte (que te ve a a pedir mas de media temporada y bastante dinero) si no es la preferencia del club. Y Conte le da la misma bola a los jovenes que Mourinho; es decir, nada de nada.

    ResponderEliminar
  115. Y si no tengo claro lo del cambio de entrenador, es porque a veces hay que cambiar la dinámica, no sé si es el caso, a peor las cosas no pueden ir (creo) insisto en que creo que a Julen hay que dejarle trabajar y que esto está empezando...

    ResponderEliminar
  116. Tomás Luís de Victoria (tom-s)22 de octubre de 2018, 14:36

    ¡Dios mío, Diego! Si como sustituto de May, Boris me parecía abominable, contemplar a Johnny Mercer hace que me tiemblen las carnes.....

    ResponderEliminar
  117. Julen para el MAdrid fue la idea más absurda que se pudo tomar ...
    Julen no entiende el juego del MAdrid, Julen era bueno para la selección pero no para el MAdrid, por muchas razones , que la hemos comentado aquí 1000 veces.
    El MADRID juega vertical y eléctrico con 3 cuchillos dinámicos , y uno de ellos un killer , llamase Cristiano , Ibra o Icardi. Eso es lo que le hace falta al Madrid para volver a serve Madrid.
    El fútbol de toque de Lopetegui no es el Madrid.
    El Ajax-MAdrid no es el MAdrid.
    MADRID es:
    Los mejores a base de talonario
    Fútbol vertical con 3 cuchillos delante
    Y uno de ellos un killer que te meta 40 por temporada
    Todo lo demás es cuento chino, y p* mentales , no os engañéis.

    ResponderEliminar
  118. Quitarme o Icardi , Ibra o Ibra. Este se arreglaría la empanada mental que tiene el MADRID.

    ResponderEliminar
  119. Yo, hablando con la gente que conozco que son madridistas no escucho que la solución a esto sea darle puerta a Lopetegui. Yo opino lo mismo y por lo que leo aquí, a excepción de Jose, con unas soluciones u otras casi todos optamos por mantener al entrenador ya que los problemas son otros.

    Creo que todo lo que podía salir mal ha salido mal y que es cierto que parece difícil ir a peor. Yo no voy a poner en duda la idea de fichar talento joven y esperar, si me pareció bien antes, no me voy a bajar del burro ahora. Pero creo que siempre puede haber una solución intermedia. A ver, uno o dos jugadores no te van a solucionar esto. Confío en que el equipo vaya mejorando de por sí pero al mismo tiempo creo que no es ninguna locura buscar este invierno a un Icardi y a un central. A mi Vallejo no me convence y Nacho aun menos. Y tener un 9 con más nivel que Mariano y que siente de una santa vez a Benzemá es más que necesario. Eso ya hacía falta el año pasado, este verano, ahora y puede ser útil para las próximas temporadas. Calma, dejar trabajar al entrenador, confiar en la plantilla y sumarle un par de refuerzos.

    ResponderEliminar
  120. Así es, Periko. Yo es que no sé porqué el blog entró en una dinámica donde parece pecado el combinar fichajes jóvenes con otros más hechos.

    Por otra parte, yo creo que partidos como el de Sevilla, Moscú o Vitoria, delatan más que un problema de resultados, Alarma.

    ResponderEliminar
  121. A ver, yo paso del tema de colgarse medallas, en parte porque soy el que menos sabe de fútbol de todo el bar, y en parte porque me la suda bastante el tema del meritoriaje.

    Pero una cosa es una cosa y seis, media docena. Los dos únicos paqrroquianos que se han tirado dos años diciendo que el brillo de las Champions estaba ocultando el progresivo deterioro de la plantilla y que el Madrid "se movía por inercia (ganadora, pero inercia)" - y esto es una cita literal- hemos sido Lucas, desde el conocimiento y un humilde servidor desde su ignorancia.

    Y si alguien no está de acuerdo, puede revisar los doscientos y pico comentarios de cada post de Segui en estos últimos dos años y ya si eso, volvemos a hablar...

    ResponderEliminar
  122. Jose

    con todos los respetos, la paja mental es lo tuyo....a ver si resulta que el RMA sólo tiene una forma de jugar patentada, era lo que me faltaba por oír. A ver si resulta que con Marcelo, Kroos, Modric, Isco, Ceballos, Asensio, etcc. el RMA tiene que acularse en su área y salir a la contra

    A ti te da igual Conte, que Zidane, que Luis Enrique, que David Vidal....un poquito de seriedad, por favor.

    PD.-- la rueda de prensa de Isco, de chapeau!!

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Lo siento pero la rueda de prensa de Isco es como poner a un mono de feria.
      Solo le ha faltado ponerse la careta de Lopetegui.
      No te compro el fútbol de Lopetegui lo siento.

      Eliminar
  123. Como dices que no te gustan, yo te regalo la de cartón. Una cosa es que los títulos tapen el juego y otra muy diferente que tapen la pura verdad, el deterioro de la plantilla y la necesidad de renovarla.

    Una cosa es querer echar a Cristiano y Zidane, haciéndoles de menos, y otra darse cuenta de lo muchísimo que aportaban.

    Una cosa es meterse sistemáticamente con media plantilla y hacer de menos al que realmente nos tapaba las vergüenzas, ganar tres Champions y una liga en tres años, y encima decir que el entrenador es un hándicap.

    Y ahora ven a por tus medallas.

    ResponderEliminar
  124. Y de paso recoges las del ridículo del año pasado y el del anterior. U si te queda tiempo, te preguntas porque tres entrenadores distintos dejan sin jugar a media docena durante los últimos seis años. Y luego ya, si eso, hacemos la ola a Florentino y le alabamod el chándal.

    ResponderEliminar
  125. Jose, esa es la politica del Madrid que a ti te gustaria, pero es no es "el Madrid".

    Por suerte o por desgracia, somos muchos aficionados. No somos el Burnley, donde lo que dice su entrenador es ley sin disputa. En el madridismo caben muchas posturas.

    A mi me gustaria - como punto de partida - fichar juagdores jovenes y si puede ser nacionales. Es mas barato, lo cual t eofrec elqiuidez si tienes que acudir al mercado, es mas facil involucrar al juagdor, que es mas facil que sea del Madrid desde ni#o que uno nacido en Munich o Montevideo, y puedes hacer recorrido con la plantilla a largo plazo, si los jugadores sirven. Y si no sirven, siempre podran ser traspasados.

    Ese es el punto de partida. No quiere decir que le cierre la puerta a un jugador extranjero o uno ya hecho y que marca la diferencia. Pero si veto a un jugador de 34 a#os que viene a cobrar, pasearse, rellenar la plantilla e irse muerto d ela risa a un terito dorado. Yo no fichaba otro Essien, otro Emerson, otro Carvalho en la vida. Antes que esos prefiero un Ceballos, un Valverde, un Vallejo. El melon esta sin abrir, cierto, pero es que el de los otros esta abierto, masticado y digerido.

    .../...

    Los resultados de Zidane son indiscutibles porque ahi estan, son resultados, matematica pura. 3 Copas de Europa, 1 Liga y otros 5 titulos (menores, pero titulos).

    Pensar que los trofeos han evitado el desarrollo de algunos jugadores es opinable y nunca tendremos seguridad en la respuesta. Para mi esta muy claro que la Liga pasasda, una vez que teniamos un puesto en Champions garantizado casi tan pronto como supismos que el barcelona era inalcanzable, habia una oportunidad clarisima para porbar a Ceballos, a Vallejo, a Llorente, a Mayoral, quiza incluso a Franchu. No se hizo. Y encima se corrio un riesgo, el de agotar a una plantilla que va ganando veterania y que pudo pagarse en cualquier eliminatoria de Copa de Europa. Y como les teniamos sin jugar, cuando Vallejo juega contra la Juve hay quien le ve flojo... co#o, si casi debutaba! Por eso mismo tenia que haber jugado antes, por si te hacia falta ese dia, o el del Bayern. Pero se ganaron las eliminatorias y la final y quien puede decir que aquello fue un desproposito de gestion, si el Madrid gana la tercera Copa de Europa del tiron, lo cual no pasaba desde los 70?

    Pues eso, fue un error. Un error que se paga esta temporada, porque seguimos sin saber si Vallejo o Llorente son un par de paquetes, y porque perdimos una temporada de un Ceballos del que solo Zidane sabra por que no jugaba mas... Y si hubieramos visto la temporada pasada que Vallejo es un paquete, pues le hubieramos colocado en el Betis, y si hubieramos visto que es bueno pues igual le estaba dando descanso a Ramos, lo cual le hubiera venido muy bien al propio Ramos y de paso al equipo... Pero no lo sabemos.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Mira Diego, a uno de niño le gustaba el MAdrid porque eran los mejores y ganaban títulos.
      Repito , en el MAdrid estaban lis mejores.
      Ese MAdrid que tu sueñas de formar jugadores, es tu MAdrid , ese si que no es el Madrid , y te seguro que si eso hubiese sido el MAdrid , no estaríamos hablando Del Real Madrid.
      Repito , a uno de niño le gustaba el MAdrid porque ganaban y eran los mejores.
      Esose consigue fichando a los mejores con pasta.

      Eliminar
  126. Con la q esta cayendo y Ramos la paga con el chaval, este tio es gilipollas!

    Jose, chico q un tio q te asegure mas de 40 goles por temporada hay 2 en el mundo. Con eso no hace falta sistema. sacas a 10 mas y les dices balones a Will (esto es del principe de Bel-Air :-)) y ya esta.

    ResponderEliminar
  127. Es que tiene cojones, Corna. Ya me hiciste un Dolors Montserrat con lo del mar y los marineros cuando Periko dijo lo que dijo, y ahora ya sólo falta que después de tus vaticinios en la temporada donde hicimos el doblete y que la temporada pasada se terminaba en febrero, luego en marzo, etc, vengas con la entrada que has venido.

    Primero, Cristiano es el que de verdad tapaba vergüenzas y después, Zidane, que siendo tan simple y majete, llevaba a ese vestuario como no se veía en años.

    Y resulta que le vendemos, que los nuestros siguen cumpliendo años, y lo que tapaba todo esto eran las Champions .
    El Qué?. El que tardemos de cantera y no seamos capaces más que meterla 100 mil lereles?.

    El qué?. El que tengamos el saldo que tenemos entre compras y ventas en un club con el primer presupuesto de España y el tercero de Europa?.

    El que?. En que todos los años desde Ancelotti (6 cursos) tengamos a media docena que según tres entrenadores no son confiables?.

    Puff.

    ResponderEliminar
  128. Hola. Los jugadores tienen la costumbre de culpar a la prensa de echar entrenadores, pero quien los echa son los presidentes. Isco debería decirle a su presi que no eche al entrenador, porque es el que manda y en el que decide. No creo que lo haga, pero debería, en vez de hacer el show ante los medios.

    Isco también debería recordar que ese jugador del que dice que "se quiso ir" fue al que apoyaron a muerte durante mucho tiempo, incluso cuando ese jugador se metía con sus compañeros y les señalaba el público. Era su dios y se quiso ir... Pero ellos crearon al monstruo.

    Sobre su presi: decir que mantuvo a Mou contra viento y marea con la misma facilidad que se cargó a Benitez sin pestañear, o con la misma que ninguneó a Pellegrini. Sólo a uno le dio todo lo que quiso, le mimó y le defendió en sus mil atrascanadas. Y ese entrenador le dejó colgado cómo y cuando quiso.





    ResponderEliminar
  129. Cuando tu y yo éramos niños en el Madrid jugaba García Cortes, Miguel Ángel, Tendillo, Salguero, Garcia Navajas, Ito, Parra... estos eran buenos, a secas, unos mejores que otros. Pero ninguno iba a ganar el balón de oro.

    Luego llegaron Gordillo, Maceda, Hugo, Buyo y la Quinta. Es decir, un tipo que si marcaba las diferencias, 3 internacionales y unos canteranos a los que sí pusieron. Y estos si eran buenos. Pero mira la receta

    El Madrid galáctico a golpe de talonario no es más que el PSG de hoy. Una colección de figuritas que no se comía un rosco.

    ResponderEliminar
  130. Esto debía ir tras la respuesta de José a mi.

    ResponderEliminar
  131. Diego, el Capitán América es mucho más fuerte que cualquier humano, pero un tirillas al lado de Hulk. Con esto quiero decirte que mejor comparar al Madrid de los Tendillo o García Cortés, con los equipos de la época, y al de la Quinta con sus también coetáneos.

    Entre otras cosas porque ahora estamos hablando del primer presupuesto de España y oficialmente de Europa (aunque no lo sea porque ya sabemos como funcionan City y PSG), pero que quede claro que hablamos de 700 millones de pavos.

    Setecientos millones de pavos que no te obligan a que aquí se haga un once con Mbappe, Neymar, Kane, Kimmich, Busquets, etc, pero que tampoco puede andar por la vida fichando lo que ha fichado este curso después de la salida de Cristiano y todos los avisos que llevaba pegando media plantilla.

    De los cuales, a muchos de ellos se les quería dar aquí la boleta (con razón, que conste), llegando a decir que jugábamos con diez o que ese no podía ser el medio centro del Madrid, ese tampoco central y ese otro no da la talla como portero. Y, de repente...

    Hombre, vamos a esperar, que a lo mejor Bale coge el relevo, Karim mete goles sin el Bicho, y Marcelo se pone a defender de repente. A Ramos le quitamos diez años, y si no, Varane. Y quien por Varane?. Un chaval al que no ponen dos entrenadores seguidos y que se lesiona más que Bale?.

    Otra vez puff, compañeros.

    ResponderEliminar
  132. Y a lo mejor me explicais el motivo de que no se puedan fichar jugadores contrastados al lado de los jóvenes, porque de verdad que no lo entiendo.

    Como tampoco entiendo que un club con los posibles del Madrid, que fijo que controla finales de contratos de muchos jugadores o que están en penúltimo año, tiene que doblegarse a comprar a 100 millones buenos peloteros.

    ResponderEliminar
  133. Claro que se pueden fichar jugadores contrastados, pero sin haber probado a los jugadores que están la plantilla, no.

    Te doy un par de ejemplos. El United tenía un central joven y prometedor fichado de la cantera de otro equipo, y un centrocampista aburtidondecesperar jugando en los reservas. A uno le cedieron al Zaragoza y le malvendieron al Barcelona por 5 millones. El otro se fue a la Juve gratis y volvió al United por 100 y la comisión del golfo de su representante.

    A Piqué y a Pogba no les había visto casi nadie y hoy son lo que son. No te digo que Vallejo se vaya al Ínter y se vaya a convertir en Bonucci y Valverde en el Milán se vaya a convertir en Pirlo, pero antes de verlos no se les puede descartar. Primero les vemos y luego decimos si son unos mantas. O no.

    ResponderEliminar
  134. Diego, o sea, que para ti los entrenadores tienen mal el criterio o directamente no lo tienen. Has visto lo que ha tardado Julen en poner a Ceballos?. Pues si no lo hace con los demás es porque no les tiene confianza.

    Y si no les tiene confianza, hay SÓLO dos opciones (de verdad que no hay más), o te cargas al entrenador o le cambias a los jugadores que para el están de más. Si no, les pondrá en los partidos poco comprometidos de Copa y cuando no tenga más remedio.

    ResponderEliminar
  135. Que no Diego, Que Isco no despega , que Asensio no despega, que hace falta un killer (Ibra) que hace falta dos puñales en banda, Ney y Mbappe.
    Y ahora estaríamos hablando de otra cosa
    Tenemos a Isco ( que la duerme) , a asensio que no encara y a mariano que salta mucho pero no entiende por donde va el balón .
    Seguimos?
    Ceballos si parece bueno en el estío vertical del MAdrid ...

    ResponderEliminar
  136. al Madrid se le ha ido el tren de primera, y Florentino chochea ...a ver cuando se va a gastar 700 millones en fichajes como dice somos ....eso es lo que yo le pido

    ResponderEliminar
  137. José, 700 millones en fichajes no nos podemos gastar, pero vender 133 millones y gastarnos 145, de los cuales, 90 han sido en dos críos, tampoco. Mucho más cuando se va Cristiano y tal y como estaban muchos de nuestra plantilla.

    Por cierto, insisto en este dato, si al primer equipo le sale un saldito de 12, el Castilla se gasta 100.000 euros, porque es que no deben haber medios centros, centrales y delanteros, en Europa con las edades de Vinicius que merezca la pena traerse al segundo equipo.

    Que no, que todo han sido gaitas para techar el estadio y rabieta por no poder echar mano a Neymar. Soberbia a raudales y que nos jodamos los aficionados. Es que se me pone una mala hostia...!!!.

    ResponderEliminar
  138. Por empezar por el final, a mi el futbol no me pone de mala hostia, ni siquiera de mal humor. Acaba un aprdido que hemos perdido, pienso algo entre "pues vaya por dios" o "me cago en la puta" y paso a lo siguiente. Hay cosas que se merecen mi mal humor mucho mas que el futbol.

    Techar el estadio no es caro, no se pagan 550 kilos a tocateja. Se pagan como una hipoteca. Igual me equivoco, peor creo que la cantidad anual es 23 millones, es decir, medio Vinicius. Nada comparado con los fichajes de Rodrygo, Courtois, Odriozola y Mariano. Nada que impida seguir fichando, vaya. Otra cuestion es si hace falta o no mejorar el estadio, si hace falta hoy o si hacia falta dentro de 4 temporadas. Quiza mejorandolo antes es mas barato, sin esperar a que este "en ruinas" y se pueden explotar sus beneficios antes. Las ventas de entradas al museo del Madrid cubren practicamente los costos.

    Que el plan fuese fichar a Neymar o Mbappe a la espera de que UEFA sancionase al PSG por el FPP puede ser. Fue un plan arriesgado y salio mal, por ahi queda poco por debatir.

    La pasada temporada Zidane no pone a Ceballos el sabra por que. Supongo que Ceballos entrena igual de bien ahora que entonces, sobre todo al principio de la temporada cuando, depsues de ganar el partido en Vitoria, seguro que pensaba que contaria mas. Si Zidane se equivoca con Ceballos, no puede pasarle lo mismo a, por ejemplo, Reguilon con Loetegui? Lo mismo la temporada que viene estamos con lo mismo y decimos "Valverde ahora vemos que e sbueno, Loeptegui sabra por que no le ponia..."

    Yo no se si Lopetegui tiene o no criterio. Lo que si s ees que Zidane gestiono la plantilla muy mal la temporada pasada, maxime con la Liga perdida y el tercer puesto garantizado. Si hubiera puesto a Vallejo, Llorente, Theo, Mayoral, Ceballos y Archaaf 7 o 8 partidos seguidos (no hace falta que todos a la vez, de hecho mejor de 1 en 1, para verles con los titulares) hoy ya solo tendriamos en la plantilla a los que valen. De hecho, Archaaf y Theo estan ambos cedidos porque no temrianron de demostrar nada - Uno por imberbe y otro por falta de actitud. Joder, es que Ceballos tenia pie y tres cuartos fuera hasta que se fue Zidane - gran error hubiera sido perderle.

    ResponderEliminar
  139. Yo, a ZZ y a CR les agradezco enormemente su desempeño en los años que estuvieron.

    Ahora bien, no echo de menos ni a uno ni a otro.

    ResponderEliminar
  140. Sigo manteniendo que echar a Lopetegui ahora, independientemante de que te pueda gustar más o menos, me parece una astracanada que firmaría Jesús Gil en sus mejores años. La mayor parte de la plantilla está con él, no veo a los socios (lo sabréis mejor los que acudís habitualmente al campo) pidiendo su cabeza...es que no tiene sentido ninguno este ataque de histeria en el mes de octubre.

    Para mí, el que debería pensar en dar un paso al lado, es FP. Ha sido, con errores y aciertos, un buen presidente en líneas generales, pero su tiempo terminó.

    ResponderEliminar
  141. Yo creo que hay que matizar un poco tus argumentos, Diego.

    En fútbol todo se acaba sabiendo, y tengo claro que el choque Zidane-Ceballos también. Será mañana, dentro de un mes, un año o cuando Ceballos cuente sus batallas desde el retiro, pero los motivos no serán deportivos. El del resto si.

    Llorente está en la plantilla porque gana lo que gana y el Leganés no pudo pagarlo. Luego se marchó Kovacic y como a Florentino no le salió de ahí mismo traer a nadie, se quedó a ver que pasaba. Lo normal es que se le busque salida en invierno, aunque el Madrid se tenga que hacer cargo de parte de la ficha.

    Vallejo no cuenta. A mi particularmente cuando le he visto me ha decepcionado. Escribían cuando estaba en el Zaragoza que era muy bueno con la pelota, rápido al corte y casi infranqueable por arriba. Bueno, pues me lo creí, aunque cuando si le vi en la sub21 me pareció más un Pepe que un Ramos.
    Su problema, para mi, es que ha perdido la confianza en su físico (normal) y para un tipo de jugador así es como cortarle una mano a un pianista.
    Si Julen no le pone yo confío en Julen y en su criterio.

    Valverde (para mi el mejor de estos chicos) es que no es medio centro. Es más Modric que Casemiro y hablamos de una linea que lo que necesita es un Casemiro con clase, Valverde tiene delante a Kroos, Isco, Ceballos y Modric. Cuatro para dos puestos.

    Reguilon es un lateral correcto, pero flojito en defensa. Necesita una cesión como el comer y no tiene la confianza del míster.

    Eso nos lleva donde nos lleva, Diego. Que ni tu ni yo somos los entrenadores del Madrid, y si Julen no les quiere, o sobra Julen o sobran estos chicos, porque lo que es ABSURDO es tener jugadores que ni lesionandose los titulares de esos puestos jueguen.

    Si tu fueras el presidente Y te te unes con un entrenador al que le sobran cuatro, no vas a obligarle a ponerles, así que lo lógico es que te le cargues o confíes en su criterio (por mucho que a Floren le ponga palote Vinicius).

    Lo que ya no entiendo es que, con estos antecedentes de hecho, sigas diciendo que es que quieres verles y luego decidir. Pero si sabes que no les van a poner, hombre, igual que Ancelotti y Zidane tampoco ponían a los que para ellos estaban de más. Seguimos con el bucle?.

    De lo del estadio os cuento cuando hable con el presi de la peña.

    ResponderEliminar
  142. Con respecto a lo que dice Bob, totalmente de acuerdo con lo de Lopetegui. La diferencia entre él y Benítez es que a éste no le podían ni ver los mandarines del vestuario y meter ahora a Conte sería agudizar aún más la hostia.

    Yo no sé si ha pasado el tiempo de Floren, pero lo que tengo claro es que vuelve a enrocarse en lo mismo que le mató en su primera etapa, comienza dejándose todo en lo deportivo y acaba intentando ser Gallardón en Madrid.

    Le paso con la puta Esquina y ahora vuelve otra vez a lo mismo.

    ResponderEliminar
  143. Pues es que volvemos a lo que deciamos Mazinger y yo (y seguro que algunos mas) la temporada pasada. Era absurdo que seguiese Zidane si no creia en el proyecto del Madrid. Y si el proyecto del Madrid era esperar a ver que dice UEFA del PSG, remodelar el estadio y fichar jugadores jovenes con posibles, Zidane lo sabia.

    Pero mas aun lo sabia Lopetegui. El llega porque ha tratado a Asensio, Ceballos o Vallejo en la sub-21, porque ademas muchos de esos sub-21 dieron un paso al frente en su evolucion como jugadores. El no viene como gestor de estrellas, porque no ha tenido ninguna. Por fortuna para el, los mejores jugadores de la seleccion no tenian mayores ataques de divismo que las actividades extrafutbolisticas de Pique. Ahi no habia un Messi, un Neymar, un Ronaldo o un Zlatan (este que tampoco venga, no me jodas, Jose) a los que mimar.

    Si a Lopetegui le han dicho que vamos a remodelar el estadio, que vamos a fichar jovenes y como mucho un galactico si se pone a huevo y esto es lo que hay, el, o se lo cree y firma, o se hace el loco y firma... pero seria un error suyo. Es que en ningun caso parece el perfil de entrenador para lidiar con un vestuario galactico. Es elegido para desarrollar esos jugadores... pero si no cree en ellos, para que firma?

    Por no ponerles se fueron Valero o Mata, por decir 2. Tambien es cierto que se fue alguno que se creia Maradona, como Mista, y fue lo que fue. Pero si Mata hubiese jugado unos partidos, igual hubieramos tenido un jugador ahi que hubiese durado muchas temporadas. Hay tantos ejemplos de jugadores que se han escapdo de clubes por no darles la oportunidad... Si Mourinho hubiese tenido un poco de vision con los jugadores jovenes, el Chelsea hoy pondria en el campo un ataque con de Bryune, Salah, Hazard y Lukaku. Se han quedado con uno, quiza el mejor, segun los gustos, pero esta sin renovar y mientras los otros 3 en 3 rivales directos del Chelsea y para ser mas sangrante con la mayor parte del dinero de los traspasos en Wolfsburgo, Roma y Everton.

    En cuanto al estadio, seguro que hay comisiones, favores, amiguismos, pactos ocultos y otras historias. Mi padre es arquitecto, se de sobra como funciona el putrefact mundo de la construccion. Pero hablando de fichajes y futbol, creo que esos 23 kilos (si es la cifra) no afectan practicamente nada a la hora de fichar. Es que es el precio de un jugador chollo hoy - dentro de 4 a#os el fichaje medio de la Championship inglesa.

    ResponderEliminar
  144. Pues entonces que se hubiese cesado a Zidane y mañana a Lopetegui, pero te insisto en que si no lo haces es absurdo el querer que ponga a los jugadores con quienes no cuentan.

    Es que el argumento es tan simple que se cae por su propio peso. Si Julen no cuenta con cuatro ni a tiros, cambiarlos por otros, cojones, que hablamos (lo de siempre) de un club de 700 millones y que juega 60 partidos.

    Por cierto, Mata se fue desde las divisiones inferiores, no es el caso porque hizo un Mixta desde el Castilla, cuando el Madrid le quiso renovar ya había firmado por el Valencia.

    ResponderEliminar
  145. Hablas de Mourinho. Qué pasó con Pedro León y Canales?. Pues que llegó el jabalí, dijo que estaban de más y ahí terminaron su historia de blanco.

    Luego pídele cuentas a Mou, pero si no confías en su criterio (más a un con los reservas) para qué le tienes?.

    ResponderEliminar
  146. Eso esta claro. Vale para todos los entrenadores. Por eso tienes que tener acuerdo entre Club y entreandor en las politicas a seguir.

    Loptegui se lleva a Vallejo a la concentracion pre-Mundial. Ya se que estaba alli para entrenar y no por si se rompia Pique o Ramos (entonces hubuera llamado a otro, o eso creo), pero se lo lleva porque habra algo en el jugador, no para decirle a Costa "mira, te va a marcar Vallejo en el entrenaimento de hoy y como es un tuercebotas vas a meter 5 goles y te vas a poner a tope de moral".

    Solo veo un par de explicaciones a que no jueguen:
    1, Que Lopetegui tenga miedo de que dando tiempo a los jugadores menos habituales los resultados no sean buenos y esa actitud se vuelva contra el (prensa, jefes de vestuario, aficion, Floentino)
    2, Que al verles entrenar estos meses haya decidido que ha metido la pata y que son mucho peor jugadores de lo que el anticipaba, salvo Ceballos, que es el unico que juega.

    Ambas opcione sme aprecen posibles, incluso la combinacion de ambas. Lo cual le llevaria a un callejon sin slaida, porque ahora mismo no tiene resultados (que es lo que querria evitar en el primer caso), pero tampoco cree en la calidad de los suplentes.

    ResponderEliminar
  147. Hoy pierde el Madrid otra vez ...lo veo

    ResponderEliminar
  148. "El Congreso rechaza vetar la venta de armas a Arabia Saudí" (PP, Ciudadanos y PSOE).

    pero q malos son los yankees q solo les interase el dinero y q buenos somos los espanoles q son todos unos progresistas y humanistas.

    La hipocresia al grado maximo. Estos son mis principios y si no les gustan aqui tengo otros. Exactamente los 1,800M del contrato.

    ResponderEliminar
  149. El problema de cambiar de entrenador a estas alturas es que al nuevo lo va a recibir el vestuario como a Pablo Iglesias una tertulia de 13 Tv. Y que el recién llegado probablemente intentará ganarse el cariño de ese vestuario haciendo lo de siempre. Es decir, alineando a los pesos pesados y relegando a los suplentes, menos problemáticos, a la función de comparsas.

    Así que a efectos prácticos, echar a Julen o quedárselo no va a mejorar nada. A menos que apuestes por un técnico suicida, estilo Mou, que venga a arrasar todo y que no le importe enfrentarse a los caciques del vestuario. Y no veo a ningún entrenador libre que responda a ese criterio.

    Así que lo más probables es que, como dije en otro de mis equivocados comentarios habituales, volvamos a la política errática que nos llevaba de los Arsenios Iglesias a los Juandes o al que le hacía las alineaciones a Fergusson...

    Bob nos coja confesados, pero si esto no acaba en descalabro (pero no este año, a medio plazo) va a ser un milagro.

    ResponderEliminar
  150. Yo tampoco le cesaría. Pero quiero empezar a ver otras cosas.

    Jugamos con 3-4-3 o es Lucas el lateral derecho? Pues es un cambio! A ver...

    ResponderEliminar
  151. Buenas chicos, de todo lo que estáis debatiendo y con vuestro permiso anotar que existen crisis de juego y crisis de resultados...

    El panorama pinta peor cuando se llegan a juntar ambas, que desde mi perspectiva no es el caso del Madrid.

    Por los partidos que yo les he podido ver, generan muchas ocasiones de gol en cada partido, presionan bastante bien arriba, recuperan con rapidez y llegan con relativa facilidad al área rival...

    Pero claro, si bien no es menos cierto, ya no tienen a Cristiano y eso, necesariamente, se traduce en un déficit goleador.

    Por otro parte es cierto que muestran una fragilidad defensiva mayor que en otras campañas, Marcelo nunca ha sido un buen defensor y los otros "Ramos, Varane, Nacho, Carvajal", están claramente por debajo de su juego habitual...

    Si a ello le sumamos que su medio campo, en especial Modric, no está, hasta ahora con la misma eficiencia que en temporadas pasadas en la faceta defensiva, el resultado es que conforman un equipo peligroso con claras fisuras.

    Es posible que el Mundial esté todavía pasando factura a todos sus protagonistas "entrenador incluido", pero la impresión que tengo es que saben a que quiere jugar, ojalá Florentino lo dinamite todo...

    Por el contrario, y es una opinión personal, nosotros, el Barça, estamos en una situación parecida, aunque los resultados están por encima del nivel de juego, pero seguimos mostrándonos excesivamente permeables en la faceta defensiva y con una clara falta de identidad en el juego.

    Falta que, probablemente, se verá acrecentada en próximos encuentros por la lesión de Messi, tal y como ya pudo verse en el último partido contra el Sevilla...

    No me resultaría nada extraño pues que, durante la ausencia del “pequeñín”, el mismo efecto que está teniendo la baja de Cristiano en el Madrid se diese también en el Barça de Valverde.

    Valverde, del que sinceramente he de decir que, tras un año en el banquillo, todavía no sé bien a qué quiere jugar.

    Resumiendo, me da que ninguno estamos para reírnos de los males del prójimo y sí para analizar los propios...

    Hoy mi pequeña cumple 8 añitos, mi sol, mi luz, voy a darle los regalos que no deja de darme la tabarra.

    Saludos a todos...

    ResponderEliminar
  152. Felicidades Gamper. Hoy hace 8 años que el bar estaba esperando lo buena nueva anunciada. ;)

    ResponderEliminar
  153. ¡¡¡¡Juega Bebzema!!!!/Que preparen el balón porque tras su ksatgggghnggghhshgadggl

    ResponderEliminar
  154. Tu puta madre....ahiragg si
    Lgk ver.g.g.g.gggkgk

    ResponderEliminar
  155. ¿Qué te pasa Tomás?... ¿Acaso tienes los dedos como morcillas?😂😂😂

    ResponderEliminar
  156. El pasado Viernes cumplí yo años también, no pude pasarme, pero hoy lo que bebáis o piquéis durante el partido corre de mi cuenta...

    ResponderEliminar
  157. Tomás, me apetece para cenar, manías mías, una tortilla a la francesa con unas anchoas por dentro...

    ¿Será cosa de la edad?

    ResponderEliminar
  158. Bueno, vamos a ver qué nos encontramos hoy. Yo, con no encajar un gol en los primeros 10 minutos ya me conformo.

    ResponderEliminar
  159. Enhorabuena, Gamper
    Tom-s, cuando lo pnes asi no hay quien te lleve la contraria...

    Estaba escuchando un podcast ingles sobre la Liga y se han puesto a debatir el tortilla con o tortilla sin. Ambos tertulianos han dicho que les da igual! Pero es como ser del Madrid y del Barcelona, no fastidies.

    Hablando de podcasts, escuchais alguno en castellano que merezca la pena?

    ResponderEliminar
  160. Vale, en 5 minutos ya hemos dado otro balón al palo y se lesiona el pisapapeles de Cardiff.

    ResponderEliminar
  161. Gooool del empanao. Siempre creí en ti!!!

    ResponderEliminar
  162. Menos mal que ya marcamos uno, porque al llegar al area se apagan las luces

    ResponderEliminar
  163. Pues parecerá una chorrada pero lo que le hacen a L. Vázquez es penalti.

    ResponderEliminar
  164. Gracias Diego.

    ¿Los de tortilla con son del Barça o del Madrid?

    ResponderEliminar
  165. No hay correlacion cientificamente probada. Aunque alguien habra intentando cobrar una ecuacion que determine por que elegimos con o sin cebolla, cola-cao o nesquick, coca-cola o pesi, fanta de limon o de naranja...


    .../...

    Los jugadores no le estan haciendo la cama a Lopetegui. El esfuerzo esta ahi... y que deberiamos ir 3-1 o asi

    ResponderEliminar
  166. Pues más de lo mismo. Mucha posesión mucho trescuartismo, pero seguimos sufriendo para meter goles y seguimos concediendo ocasiones clarísimas.

    Esto ya no es que nos falte Cristiano, esto es otra cosa. Varios jugadores están en muy mal momento de forma y luego me da la sensación de que el equipo no se acaba de adaptar a la idea de Lopetegui. Es que hay que tomarse una viagra antes de ver un partido de este Madrid.

    ResponderEliminar
  167. Quita a Isco (me parece bien, va ya hecho polvo) y por fin vamos a ver a Valverde.

    ResponderEliminar
  168. Pues mira, asistencia de Valverde y marca Marcelo.

    Qué descanso madre de Bob.

    ResponderEliminar
  169. Pues primera jugada de Valverde con el Real Madrid y acaba en gol.

    ResponderEliminar
  170. Gol de los checos. Somos una banda. Manda huevos.

    ResponderEliminar
  171. Lucas remata con los ojos cerrados lo que era el 3-0 y a continuacion 2-1

    ResponderEliminar