miércoles, 18 de julio de 2018

La Segunda República (III)

En la anterior entrega habíamos dejado a un dolido Sanjurjo abrazando la vía conspirativa de Goded para derrocar al gobierno Azaña. El golpe, en agosto de 1932, tuvo éxito inicial en Sevilla, en gran parte debido a una Guardia Civil fiel a Sanjurjo. El general golpista se apoderó de los centros de telégrafos y teléfonos, declaró el estado de sitio y derogó todas las disposiciones relativas al orden público, poniendo éste bajo la jurisdicción castrense. Con la guarnición sublevada, Sanjurjo cometió el error de esperar en Sevilla los resultados de su intentona durante todo un día, hasta que, al saber que el golpe había fracasado en el resto de España, trató de huir a Portugal. Con tan poca fortuna que fue detenido en Huelva.

Mientras, el Gobierno había detenido en Madrid a los principales conspiradores, entre ellos a José Antonio Primo de Rivera y a Ramiro de Maeztu, deportando a Villa Cisneros a unas 140 personas implicadas en el golpe. En represalia contra los aristócratas que habían apoyado el golpe, se decretó la incautación de tierras de los grandes de España. Sanjurjo fue juzgado y condenado a muerte, pero inmediatamente indultado y recluido en el penal de El Dueso (cuando Lerroux llegó a la presidencia lo indultaría, y se exiliaría entonces en Lisboa para “organizar un movimiento nacional que salvase a España de la ruina y del deshonor”).

La rebelión de Sanjurjo puso abruptamente sobre la mesa de las Cortes la amenaza que los militares suponían para la República, acelerando la aprobación de algunas de las importantes leyes que estaban pendientes aún, sobre todo la reforma agraria y el Estatuto de Autonomía para Cataluña. En el primer caso, el estudio de la Comisión Técnica Agrícola había indicado que existían unos 2 millones de hectáreas de secano y 88.000 de regadío para expropiar (la lentitud del proceso, hostigado sin cesar por los terratenientes, llevó a la frustración de las grandes expectativas: a finales de 1934 sólo se habían expropiado 117.000 hectáreas y sólo se habían asentado 12.000 familias de las 200.000 que se habían previsto en el programa). En el segundo caso, el Estatuto se aprobó por las Cortes el 9 de septiembre, y el 20 de noviembre siguiente tuvieron lugar las elecciones al parlamento catalán, que ganó por mayoría Esquerra Republicana de Catalunya.

El año 1933 empezó con mal pie para el gobierno Azaña. Durante los primeros días de enero se desencadenó en Cádiz una oleada de violencia. El 11 de enero, un grupo de anarquistas quiso apoderarse del cuartel de la Guardia Civil en Casas Viejas, se produjo un tiroteo y murieron dos números. Desde Cádiz enviaron más guardias civiles y de Asalto, que procedieron a la detención de sospechosos y trataron de entrar en un chamizo en el que se encontraban, al parecer, algunos de los cabecillas, quienes dispararon y mataron a un guardia. Acto seguido empezó un tiroteo cruzado y la vivienda, que pertenecía a un carbonero septuagenario apodado “Seisdedos”, fue sitiada por la fuerza pública. Ante la resistencia armada de los campesinos, el director general de Seguridad, Arturo Menéndez envió a un capitán de Asalto, Manuel Rojas, con instrucciones de poner fin a la situación. Rojas ordenó incendiar la cabaña y disparar contra los que la abandonaban, matando a dos anarquistas cuando huían del fuego. Además, el capitán Rojas ordenó asesinar a sangre fría a doce de los anarquistas del pueblo que habían sido detenidos. En total, 22 campesinos y tres guardias perdieron la vida en la tragedia de Casas Viejas.

La derecha, que tantas veces había exigido mano dura, y que al principio vio con aprobación la acción de la fuerza pública, advirtió el potencial que aquellos hechos podían tener como arma política y se volcó, en el Congreso y en la calle, para acusar al jefe del Gobierno de obrar con extrema brutalidad. Rojas afirmó que había recibido órdenes expresas de matar a los revolucionarios y un capitán, Bartolomé Barba, manifestó que Azaña había dado órdenes personales de que los guardias disparasen “los tiros a la barriga”. Cuando Rojas confesó finalmente la verdad, fue juzgado y condenado a 21 años de prisión. Por su parte, Menéndez fue destituido de su cargo, pero la imagen de un Azaña con las manos manchadas de sangre quedó fijada para siempre en el imaginario de mucha gente.



Seguiremos más adelante en próximas entregas. La información, datos y textos están sacados de libros como La guerra civil española, de Anthony Beevor, Diarios completos, de Manuel Azaña, La República española y la Guerra Civil, de Gabriel Jackson, Los anarquistas de Casas Viejas, de Jerome R. Mintz.

206 comentarios:

  1. Excelente, Seguidor. Esperamos el siguiente cpaitulo

    .../...

    Por seguir con el mensaje de Mazinger, yo no creo que el Madrid este mostrando excesiva prisa. Sabe manejar los tiempos de una negociacion, y podemos recordar el traspaso de Xabi Alonso: Al final ficho por menos dinero que la oferta inicial. El madrid hizo una oferta, el Liverpool dijo no, el madrid hizo 2 o 3 mas, el Liverpool tenso la cuerda, Xabi dijo que queria ir a Madrid y cuando el Liverpool volvio a la mesa el Madrid dijo "Ahora si? Pues ahora es menos"

    En cuanto al jugador mediatico, la mitad del marketing la hace la camiseta que llevas. Si juegas en el Madrid ya eres un hombre-anuncio. Si luego le das un poquito de foco e imaginacion... No digo que Isco vaya a ser Ronaldo como anunciante, pero si puede ser mas. Por ejemplo, le puedes dar el numero 7, o se lo das a Asensio, haces un video un poco chorra, de los que hacen todos los clubes, presentando la tercera equipacion... Yo que se, que lo piensen ellos, que son los que cobran.

    Otra opcion es vender la imagen como equipo, apoyandote en Modric, Marcelo, Isco, Kroos, Bale...

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  2. El Hígadopiscina Fútbol Club nos ha quitado a Allison a los simpatizantes de la Roma. Entre estas cositas y el permanente repiqueteo constante del "somos la mejor liga del mundo, mira qué fuerte chuta RoyKín/PolScóls/Lampard/Runy/Gerrard/JarryQuéin/el siguiente muerto de hambre subido a los altares que toque", resulta imposible que no le tenga manía a la Premier.

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  3. Marca publica hoy un objetivo articulo sobre la cantera del Barcelona. Es loable su preocupacion, en serio, pero un poco sospecoso que el 90% de las veces publique noticias negativas...

    Podria hablar decla del Madrid, que lleva años de capa caida... Va a ser que no.

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  4. A lo mejor el 90% de las noticias que produce la cantera del Barcelona son negativas, y la cantera de caapa caida del Madrid (Carvajal, Casilla, Lucas, Archaf, Casemiro o nacho) llevan 3 Copas de Europa seguidas, y Nacho y Carvajal han ganado en 5 temporadas las mismas Copas de Europa que Messi en su carrera.

    Chico, haztelo mirar. No puede ser sano; ese odio irracional te debe estar da#ando algun organo interno.


    .../...

    Meloneces aparte, en lo de "la Premier es la mejor Liga del mundo" los ingleses son muy pesados. Es la Liga mas rica y la que mejor se sabe vender, indiscutible. Cuidan su marca, con cosas tan simple como que la serigrafia de las camisetas es igual en todos los clubes desde hace muchisimos a#os, porque es un tipo de letra reconocible. La LFP esto solo lo ha implementado la temporada pasada.

    En nuestra liga se juega mejor al futbol, y domina en Europa (14 de 15 titulos), pero la vendemos mucho peor. Tan peor que el bobo de Tebas ha vendido los derechos en Inglaterra a un operador de internet que no tiene ni plataforma televisiva ni a estas alturas del verano nos han comunicado como ver los partidos.

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  5. Diego, de verdad que el marketing no funciona así.

    Lo mejor que ha hecho Florentino es, sin duda, potenciar este departamento, dejarlo en manos de expertos en el tema e incluso plegar muchas veces lo deportivo en función de primar la imagen de marca. El resultado ha sido convertir al Madrid en una máquina de facturar.

    Tú dices que lo que vende es el Madrid. A quien le vende?. Cuál es su segmento de posibles compradores?. Obviamente a aficionados al fútbol. Niños que piden cromos y camisetas a los papás, jovencitos que compran pines, gente que pone el himno como tono del móvil, etc.

    Hablamos de muchos millones de sujetos pacientes, que se sitúan en una horquilla de 400 a 500 millones de seres humanos. Un huevaco.

    Bien, pues si a todos estos puedes sumarles a todos aquellos que sin ser aficionados merengues, se ponen palotes cada vez que ven a Beckham, su mujer, sus tribulaciones en la prensa rosa y lo bueno que está en calzoncillos, multiplicas la horquilla por dos o por tres. Y ahí ya si pican de verdad los esponsor de turno, que sabiendo que al Madrid de Beckham o Cristiano le siguen 1000 millones de personas, se dejan el alma para que sea Coca Cola y no Envían o Gatorade.

    Eso en marketing se llama matrimonio de conveniencia y está muy a la orden del día. El matrimonio Pitt-Jolie, vendía mucho más que cuando ambos no eran pareja. No digo que se juntas en por conveniencia (aunque muchas si lo hacen), pero desde esa unión su caché, fuese en papeles en cine o anunciando colonias, se multiplicó.

    Florentino entendió eso desde la llegada de Figo y desde entonces ha intentado casar lo deportivo con lo comercial. Tanto es así que al Madrid no llega un jugador que no comparta sus derechos de imagen.

    Por qué paga un jeque el oro por Neymar?. Con lo que le costó sacarle del Barcelona, las comisiones del papá y la ficha del chico, el jeque se compra a media docena de jugadores que fijo que le darían más chance para ganar la Champions, pero no potenciarán la imagen de marca.

    Cuando compañeros como Lucas o Nolte nos hablan de fichas, costes y como se amortizan en ciertos jugadores, obvian como funciona el mercado.

    Pongamos un ejemplo fuera del fútbol. Con lo que se gasta una marca de cereales en que se los promocione Mayweather durante dos años, podrían enriquecerlos de tal manera que fuesen los mejores del mundo de verdad, pero se venderían menos que si el boxeador dice que los desayuna cada mañana.

    Aplicada al fútbol esa comparacion sería que el Madrid, por ejemplo, podría reforzar todas las líneas, de tal manera, con lo que cuesta Neymar que fijo que aumentaríamos muchisimo nuestro porcentaje de ligas, pero si le dejas elegir a Florentino, fijo que preferiría a Neymar y ganar menos ligas, aunque esto jamás lo declarará en el Marca.

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  6. Nosotros, como aficionados al fútbol y su definición deportiva, vamos al turrón. Nos duda la polla que en los display publicitarios ponga Fly Emirates que Balay, pero a Florentino no. Uno paga un zurrón, el otro un zurrito. Es más, con ciertos presidentes el Madrid ha tenido que mendigar la esponsorizacion de la camiseta y lucir patrocinadores de andar por casa.

    Por eso en este foro de gente que sabe y le gusta el fútbol, lo bueno es hablar de fútbol, aunque a veces también es bueno aclarar los entornos que le rodean.

    Cuando yo le pido a Florentino que traiga a Odriozola, Hazard, Courtois, Kante y Lewandosky, no me pongo a pensar lo que cada uno produce fuera del césped, pero también entiendo que hay que potenciar la marca en el mundo y que el negocio está en la globalidad.

    Cuando Nolte dice que Cristiano se puede marchar a China con 37 castañas está en lo cierto, pero si se fuese ahora, en la cresta de la ola (aún), su irrupción en el mercado asiático a nivel de marketing sería la hostia. Mendes se pondría las botas con ese contrato y, por poner un ejemplo, en China se doblan las fichas de jugadores como Carrasco, Óscar o Paulinho.

    Pongo otro ejemplo, hasta hace un contrato, Tévez ganaba en China más que Messi en el Barcelona.

    Cristiano se va a la Juve porque su ego le dice que es capaz de ganar su sexto balón de oro con este equipo y ganar la Champions con tres clubes diferentes. Lo logrará o no, pero por eso parte para Italia.

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  7. Somos, me he debido explicar mal. Evidentemente el Real Madrid produce más con un galáctico de turno, pero tan evidenteces que el galáctico vende más con la camiseta del Real Madrid que con la del Everton. Como dices, se benefician ambos.

    Pero eso mismo significa que la marca Real Madrid ya tiene un valor muy firme por sí misma. Que los partidos del Madrid se van a ver con Ronaldo o sin Ronaldo, con Mbappe o sin el. Esos jugadores suben el número de espectadores, no te lo niego, pero el Real Madrid no se va a quedar sin audiencia porque Ronaldo esté en Turín.

    El Marketing tiene la fuerza de crear consumo, es así de hábil. Nadie tenía una necesidad de Coca-Cola hasta que nos la empiezan a vender. Si tienes sed, basta con agua. Pero luego ellos te venden “una experiencia”, la chispa de la vida.

    Por lo mismo es fácil ver que si el Madrid empieza a ganar juntando, por ejemplo, a Hazard, Isco y Asensio, alguien les ponga un mote tipo “los 3 mosqueteros” o que hable del Madrid de los 5 “dieces” si juntamos a Kroos y Modric. Y eso bien llevado, cunde.

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  8. En dos telediarios, el Madrid tendrá mil millones de presupuesto. Un 25% de lo que, por ejemplo, este país se gasta en sanidad pública.

    Gestionar eso debe ser una animalada si no se tiene claro como se engrasa la máquina. Cuando, por poner otro ejemplo, el Madrid se enfrenta en la misma liga con equipos que tienen 25 millones de presupuesto, se te viene a la cabeza la necesidad de que de verdad haya una liga Europea como es debido.

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  9. Segui, estupendo post. Esperando el siguiente.

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    Sorprendente noticia sobre nuestro ex-casero:

    https://prnoticias.com/prensa/prensa-pr/20169290-a-la-contra-denuncia-juanma-trueba-socios-fundadores

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  10. Evidentemente cunde, Diego, pero entre los aficionados al fútbol.

    Si volvemos al mayor icono del marketing como futbolista, Beckham, había millones de fans que le seguían sin haber visto un partido de fútbol en su vida o si David jugaba de medio o de delantero.

    Con los presupuestos que maneja el Madrid, es casi imprescindible el buscar matrimonios publicitarios de conveniencia. La habilidad del equipo de Florentino será encontrarles si no es posible hacerse con alguno de los pocos que existen en el mercado de fútbol.

    Te pongo otro ejemplo, Joaquín del Betis puede que no sea ni el mejor de ese equipo, ni quién más dinero reciba de sus arcas, pero seguro que es el que más genera en publicidad y el que más veces se ha sentado en platos televisivos. Griezmann solo, vende más que el Atleti entero y así podría poner muchos más ejemplos.

    Si vamos sólo a lo deportivo, Diego, lo que más promociona la marca es ganar Champions y mundialito. A Paco Rabanne le duda el sombrero que el Madrid gane o no gane la liga, pero tampoco debemos olvidarnos de que son clubes de fútbol y que al final hay que conseguir buenos resultados en el campo. Eso sí, ya no se puede hablar de fútbol de super élite con los mismos parametros que se hacía en los ochenta o noventa.

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  11. Vaya, Marca ha cambiado el titular de su noticia del Barcelona. A lo mejor se han dado cuenta de que cantaba demasiado hasta para, ellos...

    La vida sigue...

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  12. Somos , hay un detalle que no comentas y es muy importante , futbol aparte , los derechos de imagen que el Madrid comparte al 50% con el jugador , son aquellos que surgen a partir de que el jugador ficha por el Madrid , osea en el caso de Neymar , de sus contratos con Nike , Pepsi , Amazon , Apple , Mercedes , Loreal y la banca Itaú , el Madrid no ve un duro .

    De hecho , antes de que Cristiano firmara la renovación con el Madrid hasta 2018, la distribución de los derechos de imagen de esos contratos publicitarios del jugador con la camiseta del Madrid era un 40% propiedad del Madrid, otro 40% perteneciente al portugués y un 20% de Jorge Mendes , por eso pudo venderle "sus" derechos de imagen a Peter Lin y de esa venta viene parte de sus problemas con hacienda .

    De los contratos "gordos" por publicidad de un jugador el Madrid no ve un duro y ellos los pueden vender como es el caso y por eso , de los contratos donde si pilla pasta el Madrid , el importante en ese aspecto es el Madrid y no tanto el jugador ...

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  13. Otra muy buena que leí ayer. Ok diario publicaba que Kovacic había hecho un gran mundial (sí sí) y de ahí que el Madrid pida 90 millones de euros (solo)... Increíble hasta para Ok Diario.

    Marca podría hablar de los 130 kilos que se ha gastado el Madrid en Danilo, Coentrao, Odriozola y Theo. Y cuanto Ingresó por Hermoso o Achraf... Que nos lo cuente por favor.

    Luego lo de Neymar: no se cansan de inventar noticias para dar un poquito de chance al Madrid, cuando es obvio que el jugador esta a galaxias luz del equipo blanco.

    Obviamente la pasta es uno de ellos. Neymar no va a renunciar a un miserable duro por fichar por el Madrid ni loco. El y su papi se mueven por la pasta y luego por la pasta. En el psg cobra un dineral (como un balon de oro que no es) y no va a salir por menos de ese dineral. Esa es la realidad y AS y Marca van dando sus palos de ciego a ver si suena la flauta (como con tantos y tantos jugadores).

    En cuanto a nuestra liga, la mierda que ha creado Tebas, decir que nunca podremos estar a la altura de la Premier. Allí hay competitividad de verdad, aquí tenemos a dos equipos que ganan el 95% de las veces. Quien va a pagar por eso?...





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  14. Lucas, yo creo que sí lo explique bien.

    Se hace de la siguiente manera:

    Los contratos propios del jugador, para el enteros, salvo que alguno de las promociones se hagan con imagen del Madrid, en este caso Florentino se lleva el 40%. Si es al revés, es el Madrid el que quiere utilizar al jugador con algún esponsor, el futbolista se lleva el 40%.

    Pongamos ejemplos. En el anuncio de Nivea, el Madrid cede a Marcelo, Asensio, Bale... se reparten este 40%.

    El agente de Bale le consigue un spot donde debe salir con imagen del Madrid, 40% para el club.

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  15. El quid de la cuestión es que con lo que paga Nivea no sale Cristiano. Y por el contrario, con el pastizal de Bwin, el que tenía que salir era Cristiano y luego si eso, los demss.

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  16. Quiero a Neymar
    Quiero a Neymar
    Quiero a Neymar
    Vamos a tener a Neymar
    Florentino es Dios y lo conseguirá.

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    1. Matizo lo De Dios, un tío que factura más de 100 millones de Euros al día , para mi es Dios.
      Ronaldo, y quien es Ronaldo ? Se preguntaba Florentino cada día, ahora lo entiendo todo.

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  17. Mazinguer, lo de la necesidad del Madrid de un tío con gol está más claro que el agua. Yo con un nueve que de verdad las meta ya me doy con un canto en los dientes, mi sueño húmedo era Kane pero parece que la cosa está imposible así que ya me conformo hasta con Aubameyang.

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  18. Aubemayang fichó por el Arsenal en enero; no está en el mercado. Y no lo hizo mal, teniendo en cuenta que era su época de adaptación y tal.

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    1. Si lo ponía únicamente como ejemplo, no como posibilidad.

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  19. Hermano, eso me suena a que ser un excelente escribidor no necesariamente te hace ser un buen gestor empresarial y atraer patrocinadores y anunciantes y publico que los vea, no es tarea sencilla. Personalmente lo siento mucho.

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  20. Yo creo que todo va a depender del papel que Lopetegui les de a Bale y Benzema .

    Si pone a Benzema como ese falso 9,ese que abría espacios a Cristiano para que este llegase y sin responsabilidad ante el gol ,que es lo que creo va a pasar , y a Bale un poco más libre , un poco con la libertad de Cristiano para llegar a la posición de remate , pues supongo que ambos serán un poco los 9 del equipo y con Raul de Tomás igual no piensan que necesitemos otro . Eso me temo ...

    Si creo que pueda llegar alguien de banda con desborde , pero no veo llegando más de Courtois , un jugador de banda y si se va Theo que suban al chaval del Castilla Reguilón , y para jugador de banda ojo con Franchu .

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  21. A mi me aterra pensar en quien va a meter los goles cuando se lesione Bale. Hace falta un 9 top no ya como el comer si no como el respirar.

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  22. Con respecto a lo deportivo, que creo que ya está bien de marketing, os doy mi opinión.

    Estoy en el polo opuesto a lo que piensa Lucas, creo que este año se batira el récord de entradas y salidss, y algunas pueden ser sorprendentes.

    La llegada de Lopetegui, mucho más intervencionista que Zizou en la plantilla, cambia mucho el panorama. Si a eso le sumamos la salida del Bicho, creo que habrá buen jaleillo.

    Vamos con lo que ha llegado y sus repercusiones.

    Odriozola: Aparte de ser un puñal y un gran centrador, puede jugar de lateral izquierdo, dando descansos a Marcelo. Pienso que esto perjudica a Theo, porque Julen puede tener a Nacho cómo comodín y a Odriozola para rotar a Carva y Marcelo. Esto podría suponer, en caso de salida de Theo, que lo que llegase fuera un central. A mí no me desagrada esta idea. Varane, Ramos, Vallejo (a este le cambia el destino la confianza de Lopetegui) y el nuevo fichaje para completar el cuarteto.

    Vinicius: No entendería su cesión salvo que fuese más bluff que crack. De lo que yo le he visto desde que le fichamos me parece un tío con un pote tremendo y con las cualidades que faltan en la plantilla. Es un regateador nato, un abrelatas que el Madrid no debería tener en la grada ni en otro equipo. Aparte de eso no entendería tampoco el sacarle de Brasil con 18 años para mandarle, siquiera, al Rayo. Hasta Casemiro paso su primer año en Madrid, para salir de Erasmus en el segundo. Para mí se queda.

    De los fichajes que dicen que están más cerca:

    Courtois: Si viene debería irse Keylor. No veo a Navas (con su caché y posible caja para Floren) jugando la Copa con más de 30 castañas.

    Hazard: Un salto de calidad para abrir defensas cerradas y capaz de aportar el 50% de los goles que se ha llevado Cristiano. Habría que ficharle sin pensarlo.

    Julen se encontraría con dos tíos que pueden ser falsos nueves, Isco y Hazard, con lo que deportivamente el que sobra es Benzema. Yo a este le cambiaba por un goleador impertérrito, un nueve-nueve de los de verdad. Icardi, Cavani, Lewandosky... A mí me convence este último. Además la carrera de los delanteros centro es más larga que la de futbolistas en otros puestos. No me asusta que venga con 29.

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  23. Hay que solucionar la transición defensiva y el hombre que haga de boya en el ataque posicional. El Busquets rápido (el Madrid es más vertical que el Barcelona y se le encuentra mejor la espalda) que tenga mejor manejo que Casemiro. Llorente no es. Lo siento pero no lo es. Ese es Kante. Hay que ficharle, cojones (o a alguien como el) Lógicamente esto supondría la salida de Kovacic.

    Y lo de Bale depende de la pasta que haya en caja y de si Florentino consigue su nuevo juguetito recaudatorio. Yo le vendía o le metía en cambios por su historial de lesiones y autismo deportivo. Es cierto que hay quien madura como líder con 30 tacos, ojalá sea este el caso del galés. Lo cierto es que descontando a Neymar y Mbappe, el mundial tampoco ha lanzado nuevos relumbrones galácticos. Griezmann fuera de foco, Kane en manos de Levy, los dos crack del PSG a buen recaudo del jeque (salvo que lo de Neymar sea estrategia y realmente esten hasta los huevos del chico)... pocos para vender Coca colas.

    En fin, que a Julen le gusta el 4-1-4-1, y creo que es a lo que vamos a jugar preferentemente, con un delantero centro de verdad. Está claro que fuera de este killer si empleará en las rotaciones a falsos nueves, y tiene que tener plantilla para las dos cosas.

    Con Julen hasta James y Morata (los dos poco amigos de Zizou) pueden estar en la quiniela. Va a estar divertido el verano.

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  24. Bien, hay que tener en cuenta, antes de hacer demasiados planes, que la premier cierra su mercado el dia que empiece la competicion (lo cual me parece de cajon), y que no te van a vender ni a Courtois, ni a Hazard ni siquiera a Fernando Llorente el dia antes de cerrar, porque no podran fichar substitutos. Asi que estos fichajes hay que hacerlos entre ya y ahora mismo.

    Otras ligas cierran el dia tradicional, asi que si queremos algo de Francia, Alemania o Italia, el mercado esta abierto un par de semanas mas. Pero tambien puede tener el mismo problema a la hora de buscar un recambio. Si el Bayern quisiera a un delantero de la Premier tras vender a Lewandowski, ya llegaria tarde.

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  25. Hola a todos .

    Somos , todo lo que dices es perfectamente válido , razonable y defendible , pero para mi hay un aspecto que creo no mides y es que nada de lo que tu defiendes entra en los planes como idea de club de Florentino , al menos hasta el dia de hoy.

    Creo que el presi no se va a deshacer de Bale , gastar más 300 kilos en traspasos ,y además meter en la masa salarial a 3 ó 4 tios con fichas de más de 10 kilos como Hazard , Kanté , Lewandosky y un Central , algo que le vaciaría las arcas y le impediría ir el año próximo por Neymar o M´bappe y le complicaria la vida además con el fair play financiero .

    Como bien dice Diego , la Premier cierra la ventana de verano el 9 de agosto , 20 dias para sacar a gente de las islas . Por cierto ¿ vas a desnudar al Chelsea fichando a Kanté , Hazard y Courtois ? No me parece muy viable .

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  26. De momento y por lo que he oído en la radio , Lopetegui les ha dicho a Llorente , Vallejo y Ceballos que se quedan , dos o casi tres salidas que parecían seguras .
    Keylor dice que le quiere pelear el puesto a quien sea ... yo no creo que se quede si Lopetegui le dice que Courtois es su portero , pero da la sensación que el tico al menos este año si apuesta por el mismo , de todas formas uno u otro . lo evidente es que Luca sale y se quedan el belga , el ucraniano y uno de los dos de segundo Kiko o Keylor .

    Si Llorente sigue y Ceballos tiene la confianza del mister , la salida de Kovacic no es problema , es caja y punto , el año pasado el croata estuvo casi 3 meses lesionado y ninguno de los dos sub 21 jugó con lo cual , si estos tienen minutos la salida del croata será pasta y punto ...

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  27. Parece que Neymar tampoco es del Madrid desde pequeñito y ha dicho que no y no. As y Marca van a tener que dejar de inventar movidas porque el chicle ya no se estira más...

    Lopetegui no es tonto y habrá dicho a Llorente y Ceballos que van a jugar mucho. Pues como Zidane...

    Y lo mas triste es qye hace 4 meses nadie quería a Bale y Benzi y ahora son cojonudos... Que remedio...

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  28. A mí todo me parece muy bien y me alegro de que Neymar haya salido diciendo que se queda en el PSG. Ahora bien, yo fichaba a un nueve de verdad y a un buen central.

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  29. Con
    ..............Courtois
    Carvajal...Varane...Ramos...Marcelo
    ...............Kante
    ........Kroos..........Modric
    .....Asensio...Bale... Isco

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  30. En caso de que jugasen en esos puestos, cosa que no tengo muy clara...

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  31. De lo que diga Neymar (y su padre, que es la cabeza pensante del dúo) no deberíamos fiarnos demasiado. Estaba desayunando un café crème a los pies de la torre Eiffel y seguía jurando lealtad a Nobita y los suyos, así que...

    Todos los inicios tienen siempre ese algo de mágica incertidumbre. ¿Quién vendrá, quién se irá, quién subirá en el escalafón, quién bajará, dónde jugará Fulanito, cómo reaccionará Menganito a la nueva situación?

    Una parte importante del encanto del fútbol es precisamente estos prolegómenos y sus disquisiciones/apuestas. Estos últimos años hemos tenido mucha paz y buen rollo y un montón de títulos pero, por unas circunstancias u otras, unas pretemporadas más sosas que un bocadillo de corcho, con un desarrollo más previsible que una película porno. Que los más emocionante que hemos llegado a debatir era si Acharf era mejor o peor que Danilo...

    Después la plantilla saldrá como salga, la pelotita rodará y el fútbol dictará sentencia, pero que nos quiten lo bailao...

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  32. Eso es un ejercicio de optimismo retroactivo y un ejercicio así, solo lo podía hacer un pesimista a futuro.

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  33. Que los 18 de julio se hable del golpe de estado de Franco y no de la Batalla de Bailen me enciende la sangre...

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  34. Este Sábado en Mundo Deportivo regalan un chupa-chups en homenaje a Johan Cruyff.

    El día que muera Maradona será la hostia...

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  35. ¿Os imaginais tener un bar guapo en San Sebastian? Pues hay un tipo que tiene uno, y le puso si apellido, es decir "Trueba" porque se dijo a si mismo que llamándolo Bar Trueba el primer lugar en las búsquedas de Google no se lo quitaba nadie. ..y no se puede decir que fuese un optimista compulsivo, no, simplemente, estadisticamente realista, hasta que vio que la gente que lo buscaba en Google primero bicheaba en un blog con una entrada sobre la II República y donde los participantes hablaban de fútbol. ..

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  36. Bob

    Yo hubiese sido un gran presidente republicano...

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  37. Hola a todos .

    Cuando abres un periódico deportivo y las noticias más interesantes son el último chiste de Joaquin o que el BVB le ha ganado 1-0 al City en Chicago , mejor cerrarlo y bajarse a la piscina .

    Leo que el Madrid tiene un plan con Vinicius , ¡¡ anda !! ... me imagino que tras la experiencia con Odegaard algo habrán aprendido .

    Odegaard vino con 16 años , un crio y se le dió estatus casi de estrella , se crearon muchísimas fantasías en torno a un niño ,gente que ni sabía quien era y que no le había visto jugar en la vida escribió barbaridades , y el chaval no era más que un crio muy hábil y descarado ,un crio muy superior a los chicos de su edad , pero la realidad era la que era y tres largos años después seguimos esperando a ese chico que iba a dominar Europa , y parece una eternidad , parece que no será así , al menos de momento , pues su último año en el Heerenveen holandés nos deja muchísimas dudas de su crecimiento a dia de hoy . En Holanda ha dejado un puñado de buenos partidos , un puñado de regates y un abismo entre él y realidades de su edad como Kluibert JR , Neres o De Jong por citar tres nombres .

    Tres goles en 38 partidos es lo que nos deja , pero ojo , son 19 años ... Así que me alegra leer que hay un plan , porque todos sabemos que jugar poco no es lo mejor en el crecimiento de un futbolista tan jóven , y puede que la 2ª B española tampoco sea el caldo de cultivo ideal , tengo muchas dudas de ello viendo lo que han crecido en el Castilla algunos mirlos blancos ,y lo que lo han hecho por ejemplo en el Betis alguno de sus juveniles de hace 2 y 3 años , esos chicos a los que los blancos del juvenil A masacraron en la copa 1-5 y 4-0 hace eso , dos años y de los que 3 ya son jugadores contrastados en 1ª división , mientras que de los niños del Madrid apenas si se sabe nada .

    Lo digo porque no hace falta alzar mucho la mirada para buscar ejemplos ,Ceballos (21) y Theo Hernández (20) han pasado en meses del todo a la nada , de ser el mejor jugador de un europeo sub21 o una fiera , un torbellino en la banda izquierda del Alavés, a no contar ni para el banquillo , y ese no es un plan de crecimiento para chicos en edad de formación pese a jugar en el Madrid .

    Como bien dice Cornapecha , estamos en ese momento del año que nos divierte porque todo son especulaciones , hacemos alineaciones y listas de la compra , todos somos entrenadores y directores deportivos , todos sabemos las soluciones a los problemas , es fácil ¡¡ hay que comprar gol !! y ya está , en Carrefur en el departamento de goles , justo al lado de los refrescos.

    Lopetegui, tiene la difícil tarea de sustituir a un Zizu que lo ha logrado todo, tiene también que hacer frente a la reestructuración de la plantilla y sobre todo , tiene que equilibrar el desequilibrio que ha creado la salida de Cristiano .l

    La marcha de Cristiano está claro que supondrá uno de estos acontecimientos que cambian cosas , cosas importantes , porque en los últimos años se han ido y han llegado muchos futbolistas, pero como Cristiano, para mi ninguno.

    El Madrid tiene un buen equipo y una buena plantilla , pero posiblemente y el año pasado fue una muestra , el Madrid necesitaba cosas , la BBC era un problema y curiosamente se ha ido el que nos daba soluciones de los tres , Bale y Benzema son lo que son y malo si de golpe y porrazo ahora son los jugadores franquicia .

    El año pasado nos mostró que por ejemplo la delantera , para mi el gran problema de este equipo , necesitaba y ahora sin el portugues necesita más que nunca, cosas que sin ellas ibamos con el agua al cuello .

    Cristiano es insustituible solo por un jugador , pensar eso es un error tal y como yo entiendo el futbol , porque sustituir al último Cristiano que practicamente era solo gol , lo podría hacer Kane , de hecho sus números en el Tottemham los dos últimos años son similares al los del portugués y en según que torneo hasta superiores , el problema es sustituir a un tio que ha rivalizado con Messi ... ¡¡ Messi !! .

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  38. Neymar o Mbappé no están a esa altura , el brasileño es un jugadorazo pero entre pitos y flautas va a por los 27 años y lo que ha ganado son dolares , poco más y M,bappe es muy joven como para asumir ese rol y más en el Madrid , tiempo tendrá dentro de dos o tres años de hacer una carrera de 10 ó 12 vestido de blanco , él lo sabe y hace bien ...

    Así que como no hay noticias y todo son especulaciones ... me bajo a la piscina .

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  39. Neymar es un pedazo de jugador. No vale 220 millones ni loco. En realidas nadie vale eso ni genera eso. Si tienes un saco sin fondo como el Psg, perfecto, si no... Y veremos si el Psg no acaba jugando con Neymar y 10 del filial para pagarle lo que cobra...

    Neymar dejó 120 millones de euros mas de lo que sw ha pagado por un tio que ha ganado 5 balones de oro mas que el brasileño. Adios muy buenas, que Coutinho es muy bueno y cobra la mitad. Agur.

    Veremos cuantos tripletes gana Neymar en el Psg...

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  40. Buenos días

    Yo creo que sí, que el Madrid ha aprendido la lección. Entre otras cosas, o sobre todo por eso, porque la inflación también ha llegado a las jóvenes promesas. Vinicius y Rodrygo han costado nueve veces lo de Odegaard y más de cuatro de lo que supuso Varane.

    Lo que se hizo bien con Casemiro es justamente lo que hay que hacer con Vinicius. Primero que sepa lo que es el Madrid, adaptarle, y si vale, para el primer equipo, y si no de Erasmus.

    Y si hay que mandarlos, pues a equipos donde de verdad se compita. A Odegaard más que cederle nos le quitamos de encima. Qué coño pintaba ese chaval en el Herenveen, en una liga poco competitiva y en un equipo que aún lo es menos que esa liga.

    Hay que diferenciar, Lucas, lo que necesita un niño de lo que es mejor para un joven, porque no es lo mismo. Para el segundo lo primero es jugar, para el primero, antes cariño y adaptación, luego jugar. Vinicius y Odegaard no son el mismo caso que jugadores de más de 20 años y, en el caso del primero, ni conoce siquiera el continente al que llega.

    Con Odegaard se hizo casi bien, faltó el cederle a un mejor equipo y una mejor liga, a ver si con Vinicius lo hacemos mejor.

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  41. Hombre, el problema de Vinicius es que con 18 años y habiendo costado 45 millones de euros, es complicado justificar que lo tengas que ceder a un equipo para "rodarse". Y si va al filial su coste será mayor que todos los equipos de 2ª B y 2ª divisón... 18 años y 45 millones en otro equipo sonarían a locura del siglo, pero siendo del Madrid... En fin.

    Cuando vas fichando todo lo que se muevem pues eso: tienes confianza en Mayoral y fichas a Vinicius, luego cedes a uno (o a los dos) hasta que se "hagan" y cuando pasan dos años has fichado otros dos que también se tienen que hacer (Kovacic y Llorente), pues eso. Es lo que tiene la "planificación".

    Si el Barcelona hubiera pagado 45 millones por un crío, las ostias hubieran sido de época. Están todavía recordando a Keirrison y costó 15... En fin.

    Lo único que queda claro es que Benzemá seguirá porque tiene bula papal y eso es inamovible, meta 5 goles al año o meta 2. Eso sí que es confianza en un jugador, y lo demás son chorradas. hay que reconocer que Florentino en eso ha sido fiel a todos y por eso han pasado por ahí hasta 20 delanteros que se han pirado por la misma puerta que han entrado.

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    1. Hombre, lo de Vinicius en 2B lo dice uno que no ha dicho ni mú (solo dice beeeeee) cuando el Barça montó un Barça B a base de talonario (segundo mayor presupuesto de la categoría) y que acabó de nuevo en 2B.

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    2. Porque 18 años y 140 kilos sí que suenan bien, si es por Dembelé.

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  42. (creo que a Vinicius le va a tocar la misma lotería y que lo intentarán meter con calzador hasta que cuaje o se pire).

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  43. Si yo fuera culé y se hablase de cesiones, me quedaría calladito y pensando en Munir, Rafinha, Deulofeu, Douglas, Marlon, Samper... Y me preguntaría el porqué no sale una bien.

    Y si se trata de relación coste-cesion, me esperaría a que termine el verano, no sea que venga Williams y el Barcelona ceda, no a uno de 45, sino al que hace un ratito costó 180.

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  44. Los del As y el Marca están más tensos que el que caga sin pestillo. Hoy, un emoticono en el Instagram del hermano de Hazard se merece la primera plana en la página web acompañado de un interesantísimo análisis del significado y la interpretación de dicho emoticono.

    Como no haya noticias de verdad pronto van a empezar a interpretar las vísceras de los patos...

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    1. Van a acabar con el pulpo Paul de editor en jefe.

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    2. O las Runas, que en Catalan, curiosamente, significa ruínas o escombros.

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  45. Volviendo un poco al tema, hay que tener cuidado y quizá haya que gastar más de lo que quiere el Club.

    Me parece estupendo darle tiempo al Chelsea para que anuncie el relevo de Courtois antes de traspasarle oficialmente al Madrid. Pero con un límite. Si no espabilan, el Madrid tiene que decir que ya ha esperado tela y que tiene sus propios compromisos.

    Kovacic se quiere ir. Vale, pues si se empeña que traiga una buena oferta. Lo que pasa es que nos quedamos sin jugadores. El centro del campo quedaría en Kroos, Modric, Ceballos, Casemiro y Llorente. 5 para 3 puestos y uno es Llorente que contará poco, en principio.

    Yo me pensaría repescar a Mata, pero Lopetegui no le llevó al Mundial, así que no creo que cuente con opciones.

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  46. Diego, o mucho cambia Julen, o su centro del campo va a incluir a Asensio, Isco y Lucas. Así que seguramente el planteamiento es que en estos momentos, el Madrid tiene a Kroos, Casemiro, Modric, Isco, Asensio y Lucas, como fijos en el centro del campo. Quedarían dos dorsales más en esta demarcación, a repartir entre Llorente, Ceballos y Kovacic. Para mí hace falta otro medio centro,a Kroos no le veo ahí, y por eso pido un jugador tipo Kante. Pero si no viene, el Madrid debería escoger a uno de estos tres para darle minutos. Los otros dos, si se quedan van a jugar en principio poquísimo.

    Asensio y Lucas pueden jugar en la delantera ocasionalmente, pero los delanteros, de momento, de Julen son Bale, Karim, Vinicius y De Tomás.

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  47. Lopetegui es un amante del 442 y del 4141. Quiere la posesión y raramente usa tres delanteros. Es más, le hemos visto jugar con uno y hasta con un falso nueve (Isco) que son cinco centrocampistas.

    Si viene Hazard, lo lógico es que juegue más adelantado que en Bélgica, pero será uno más a colocar detrás del delantero. Bale sería la punta de lanza, haciendo el papel de Cristiano, moviéndose por todo el frente del ataque. Así es como le gustan a Lopetegui los delanteros. Bale sería el Diego Costa de la selección.

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  48. Contra Italia (3-0), Lopetegui jugo sin 9, un 4-6-0 que podriamos adaptar a 4-5-1 o 4-1-4-1

    De Gea, Carvajal, Piqué, Ramos, Alba; Koke, Busquets, Iniesta; Isco, Silva, Asensio.

    Replicando esa alineacion, Courtois, Carvajal, Varane, Ramos, Marcelo; Kroos, Casemiro, Modric; Isco, Bale, Asensio

    Si fuera asi, los suplentes en principio serian Casilla, Odriozola, Nacho, Vallejo, Theo, Llorente, Kovacic, Ceballos, Lucas, Benzema, Vinicius. Se me queda un poquito corta la plantilla por mucho que tengamos juagdores multiusos, porque al final solo son 1 jugador por partido. Si sale Kovacic, algo habra que fichar. Si viniese Hazard a actuar en punta, entonces Asensio o Isco "bajan" a la posicion de Iniesta, supongo y Llorente queda el sexto en ese grupo de 6

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  49. Dos cosas, Diego.

    Creo que la salida de Zizou y la llegada de Lopetegui, perjudica mucho a Theo. Mucho le tiene que convencer para que no venga un lateral izquierdo o que las polivalencias de Nacho y Odriozola no traigan otro central. Yo lo haria sin pestañear porque Vallejo y Varane son de cristal.

    A día de hoy, si no viene un delantero, me temo que vamos a ver a Bale de delantero y no como cuarto centrocampista.

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  50. Y a día de hoy, el Madrid de Julen sigue teniendo el problema de la transición defensiva. Vamos a tener más el balón que con Zidane (bastante más), pero ya vimos la fragilidad de este sistema para parar contragolpes. Hay que redondear la plantilla con un medio centro de quite que sepa jugar el balón, porque con el sistema Lopetegui a Casemiro aún se le van a ver más las carencias con la pelota.

    Pido también un delantero porque no me fío de Bale. Razones hay a mansalva y si no viene el goleador, ojalá Gareth juegue en líder y con asiduidad.

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  51. Ibra?
    Por qué no nos traemos a el ?
    Todavía mete gracias les no?

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  52. Como el MADRID no fiche un killer la vamos a pasar putas

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  53. Deja a Ibrahimovic tranquilo en Los Ángeles... miedo me das, Don José, con estos fichajes que nos pides.

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  54. "La Universidad Rey Juan Carlos ha informado a la juez que investiga el 'caso master' que no hay ninguna constancia de que Pablo Casado aportara los trabajos con los que aprobó su master en Derecho Público. Además, la URJC afirma que tampoco hay rastro de mails, correo postal o de cualquier otro tipo que acredite que el nuevo presidente del PP entregó esos trabajos en la universidad"

    de verdad q no habia nadie mejor para presidir el PP?...vamos no me jodas

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  55. Me cae bien este Lunin, apunta maneras. Vaya discurso en Español que se ha marcado. Ojalá triunfe .

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  56. Viendo el panorama, creo que Florentino está más perdido que un pulpo en un garage... Y creo que sin pasta para traer galácticos su "flow" decae bastante.

    Se ha pirado el pilar de la BBC y se han quedado Bale (y sus lesiones) y Empanao con sus 5 goles en la Liga (Kane ha hecho más en el Mndial). Yo con eso sinceramente no estaría como para tirar cohetes, más todo lo contrario.

    La prensa puede vender muchas cosas, pero ¿Bale delantero?... Delantero centro nunca ha sido y hay que tener en cuenta que se suele perder unos 15-20 partidos por temporada por las lesiones, a mayores de sus desapariciones en el campo...

    Benzi sigue en el Madrid por lo que todos ya sabemos, porque como delantero goleador siempre ha sido un lastre. Como "otra cosa" indeterminada, ya sabemos que siempre ha tenido buen prensa y ha ido sobreviviendo con temporadas apañadas a la sombra de CR. Con 31 tacos que va a hacer, creo que la promesa del Balón de Oro ya se ha hecho un poco viejuna.

    Es decir, el Madrid se ha quedado desnudo y lo ve todo el mundo, el problema es la pela y que el mercado se ha vuelto loco gracias a los jeques. Y si no hay pelas, pues lo que queda es confiar en lo que hay, qué remedio.

    Lo que me hace gracia es que en el Madrid todo tiene sentido: fichas otro potero y no pasa nada (sólo van 5 en un puesto en el que generalmente el tercer portero no pinta nada). Pues venga, si llega Curtois 6 porteros... No pasa nada.

    Luego la apuesta por los jóvenes... Pues es otro esolgan chulo. Los jóvenes el año pasado no jugaron casi nada. Los cedes y fichas otros jóvenes que probablemente no jueguen casi nada... Tienes jugadores de 24 años que se quieren ir porque no juegan y fichas a otros de 18 para cederlos cuanto?... 5 temporadas?... Uf.

    No sé dónde está el plan, pero yo no lo veo por ninguna parte. Yo solo veo un Madrid más desnortado que un tuareg en el Polo.

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  57. No se por que te molestas tanto en analizar al Madrid y no dedicas tus energias al Barcelona... no era Yerri Mina la hostia despues d emeter 3 goles en el Mundial? Entonces por que le quieren vender y fichar otros 2 centrales? No querian a Willian? Entonces de donde salen las prisas por levantarle un jugador a la Roma? Y que hacemos con Dembele y sus 145 kilos?

    A mi esto me da igual; si el Barcelona la caga, mejor. pero tu deberias estar mas proecupado de lo tuyo. que tampoco la cantera esta produciendo nada y ahora resulta que tirar de cartera es lo justo y necesario.

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  58. Diego a mí no me molestaría tener compañeros del bar que analizasen la actualidad del Madrid desde ópticas rivales, no creo que haya que ser de un equipo para opinar sobre él. El problema de este tío no es que sea culé, el problema es que no analiza nada, simplemente trata de echar mierda porque es un forofo descerebrado y la verdad le importa un pimiento, solo le interesa creer que todo lo que venga del Madrid es un desastre y una injusticia. Ahora Florentino está más perdido que un hijoputa en el día del padre porque no ficha pero si lo hubiera hecho sería un loco que está dinamitando el mercado. Si el Madrid ficha jóvenes, mal porque en realidad no cuentan, si fichase galácticos sería un equipo de talonario y así hasta el infinito.

    A mí me gusta el debate pero claro, con gente con un mínimo de sentido común. Yo casi no opino del Barça pero porque no tengo conocimientos, alguna vez hago algún apunte (como cuando vi que el fichaje de Umtiti iba a ser un acierto, y acerté, je, je) pero sería un gustazo que gente de distintos equipos debatiesen de todo lo que ocurre en la liga (y en las ligas extranjeras como ocurre de vez en cuando gracias a los que las conocéis).

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  59. Hombre, claro, totalmente de acuerdo. Entiéndase el comentario en el contexto de este prenda.

    Cuando Lucas o Somos analizan un partido o el juego del Barça lo hacen objetivamente, y seguro que Gamper lo aprecia. Del mismo modo que Gamper comenta del Madrid desde la lógica.

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  60. No, hombre, a Florentino se le han pirado su entrenador de máxima confianza y su estrella y no está perdido... Qué va. Es que el problema es que no es Bartomeu, si no... ¿Qué se diría del proyecto?...

    Pues hace un año al Barcelona le habían dado 220 millones por Neymar y era todo un puto desastre. Y ni siquiera el CR del equipo. Y tampoco se había pirado el entrenador que iba a estar muchos años y que lo ganó todo...

    La diferencia es la que ya sabemos todos... Y el trato de la prensa ya sabemos cual es. Pero vamo, que lo ve todo Dios que tenga dos dedos de frente.

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    1. Cuándo leas la prensa (o algo) analiza qué trato dan a quién, si es que tienes capacidad de análisis.

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  61. Tampoc le habían dicho NO 30 jugadores...

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  62. Bueno, como es imposible mantener una conversación coherente, me dirijo al resto: ¿Qué os parece el fichaje del chavalín Lunin? Claro, yo solo he visto el vídeo que tiene la página del Madrid de sus mejores momentos y lógicamente piensas "menudo porterazo", tendrían que hacer otro con sus mejores cagadas para contrastar. Supongo que al menos Lucas tendrá alguna referencia de él así que le pido nos cuente algo al respecto.

    Cómo se nota que me hago viejo porque le veo tan jovencito, tan alto, tan guapete e intentando decir algunas palabras en español que me sale el instinto paternal y piensas "ojalá tenga suerte, triunfe y se tire muchos años en el Madrid, qué orgullosos tienen que estar sus padres". La madre de Bob, para lo que estamos quedando.

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  63. No contesteis la pregunta de Periko y contestad la mia:
    ¿Debemos preocuparnos por el fichaje de Malcon?
    Muchas gracias y que me encanta vuestro programa.

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    1. 😂😂😂😂
      el fichaje del Malicon dices Tomals?
      Me encalta vuelstro ploglama
      El futulo está en Chinal

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    2. Tomás, cuando lo vea jugar te cuento...

      Este fichaje me huele más a Doraemon que a Nobita, desaparece de Roma y aparece en Barcelona, jojojo.

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    3. Hey, Doc, olvidé comentarte que he estado un par de veces en Denia en el último mes y medio y me comí un arroz más que aceptable en El Senyoret. Seguro que no era como el tuyo, pero oyes, acostumbrado a las "paellas" del sur, me supo a Gloria.

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    4. ¿Te comiste un arroz del senyoret en un restaurante o estuviste en el restaurante El Senyoret del carrer de les Marines?

      Si es lo segundo yo he estado en dicho restaurante, por curiosidad pedí una fideuà con foie y boletus, no la había probado nunca, y la verdad es que me sorprendió...

      De entrada pan con tomate y ali oli, sepionets, pescadito frito, gambas al ajillo, calla, calla, que se me hace la boca agua.

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  64. Pues lo que está pasando en la Avenida de Concha Espina puede interpretarse desde muchos puntos de vista, incluidas las majaderías de nuestro castigo particular, pero está claro que algo está pasando en el Real Madrid. La lógica (ilógica) del fútbol dictaba que la salida de Cristiano, figura de tan descomunal peso en lo deportivo, económico y anímico, debía ser solucionada con un fichaje(s) de relumbrón. Una de esas maniobras de cortina de humo para contentar al aficionado desconcertado o directamente cabreado por la salida de su ídolo. A Nobita y los suyos, por ejemplo, los 220 millones les quemaban los bolsillos como si fuesen radioactivos y si no ficharon a más jugadores es porque en la plantilla no podían meter más gente sin que el vestuario pareciese el camarote de los hermanos Marx. Que hasta a China se fueron a por fichajes. Y en su día a Gaspart no le había llegado la transferencia de los 10.000 millones de Figo y ya se había traído a medio Arsenal.

    Sin embargo, y cómo ya comenté el otro día, las jornadas pasan mientras los desesperados periodistas deportivos que cubren la actualidad del Real Madrid pasan más hambre que un maestro de escuela. Odriozola, proyectos de Neymar variados y un chavalín de portero y para de contar.

    ¿Se le tuercen las negociaciones a Tito Floren?¿Le han cogido las renuncias de Ney y Mbappe a pie cambiado?¿No le hace tilín Hazard?¿Está tramando algo o simplemente el Madrid está tieso?

    A mi, ingenuo, me encantaría que alguien dentor del Madrid apostase por crear estrellas en lugar de ficharlas, pero me sorprendería que el Ser Supremo nos dejase otro Agosto en barbecho, y más si Cristiano se marca una pretemporada mínimamente aceptable con la Juve. Ese no es mi Floren, que me lo han cambiado, diría.

    En cualquier caso, puestos a elegir, yo prefiero este sistema al de Nobita y Gaspart, aunque como dice Pekirrojo, a los de siempre cualquier cosa que haga el Madrid les va a parecer mal.

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  65. Bueno, pues el Chelsea quiere fichar a Butland, portero de la selección inglesa, y Martial, atacante del United. Lo primero está claro: Courtois al Madrid y necesitan un recambio. Al Madrid le sobra un portero.

    Lo de Martial? Ahora que sabemos que las 3 ofertas en firme del Barça por Willian eran una maniobra de distracción para fichar a Malcolm justo antes de se subiese al avión destino a Roma, puede soñar a recambio de Hazard. Ya veremos.

    A mí también me extraña y mucho que el Madrid no se mueva más rápido, salvo que sepan algo que todavía no es público. Como que el PSG está otra vez investigando y lo mismo le obligan a vender.

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  66. Para que no le de un jamacuco a nuestro castigo (genial, Mazinger) díganos que la idea de que la Roma pueda denunciar al Barcelona por meterse en el fichaje de Malcom me parece un error. Si acaso, sobre todo leyendo las explicaciones, quién putea a la Roma es el Burdeos.

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  67. Q dice el soplagaitas del toporrr q el no cree q el hombre pisara la luna...he leido q no es q casillas sea gilipollas q es q puede ser algun tipo de campania publicitaria. Sea lo q sea prestarse a esta chorrada es de tener muy poquitas neuronas funcionando.

    En unos anitos cuando este tio vuelva a Espania y salga en algunos platos de celebrities con arrugas se vera claramente lo ridiculo q es este tio.

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  68. Una cosa es saber de fútbol y otra del fútbol. De lo primero sabe Lucas y algunos le seguimos a distancia. De lo segundo, cuarenta y tantos años después , de seguirlo, muy tonto tendría que estar para no haber aprendido.

    El fútbol es parabólico, se mueve en ciclos que se van repitiendo en el tiempo. Ni nada es para siempre ni lo de ahora servirá para lo que ocurra mañana.

    El Madrid ha sido el más canterano de todos los equipos grandes y el que más ha tirado de chequera. Para comprobarlo solo hay que elegir un cuando.

    La cantera, al igual que la política de comprar jovencitos (para mí es más canterano Ramos que Casemiro), solo sirve para sacar pecho cuando te sale bien y se plasma en titulos. Eso o que estás más tieso que la materia prima de un taxidermista.

    Si te sale la Quinta del Buitre o lo que ha tenido el Barcelona en la última década, los descerebrados de turno ya se piensan que pegas una patada a un bote y te sale un Xavi, y chascas los dedos y aparece Butragueño. Los bocachancla de la red creen que el Madrid o el Barcelona van a salir adelante a base de comprar chavales con las piernas a completar de vello y que hasta hace dos días no les dejaban entrar en los bingos.

    Eso es una patraña del tamaño de la picota de Depardieu y de la talla de falda de Florinda Chico. La gran realidad es que el 99% de los canteranos acaban en otros equipos de fútbol y que para que cuaje un pipiolo, la proporción es de más de 20 a 1.

    Claro que están Ramos, Marcelo, Varane y Asensio, que han llegado con el chupete en la boca, pero también Sahin, Vítor, Ojenjovic, Julio César, Drenthe, Canabal, Canales, Gago... y no tiro más de memoria.

    Por supuesto que están Carvajal o Lucas. Por descontado que hablamos de la Quinta o de Raúl y Guti, pero... Aganzo, Losada, Portillo, Tote, Pavón, Rubén, Jurado, Torres... hay que seguir?.

    Que ahora el Madrid se refugie en esto, pues muy bien, pero teniendo claro que es circunstancial y debido a tres razones: Hay que techar el Bernabéu, el Ayuntamiento no da su brazo a torcer con lo de la zona comercial y en el mercado no hay nada comprable que ponga palote al que manda.

    Esto, unido a la inflación del mercado y a que ya si hay competencia en la demanda (la pasta de la Premier, la de los jeques y la de los chinos que son dueños de muchos clubes europeos), ha colocado al Madrid en un coyuntura (repito, coyuntura) que parece que es la llave del reino de los cielos. Veremos qué pasa si no hay cuarta Champions seguida.

    Por el contrario, el Barcelona sigue buscando su lugar en el mundo. Por mucho que quieran comulgar con ruedas de molino, ya pueden hacer dobletes, que como el Madrid se siga llevando copas de Europa, sus logros se convierten en logritos y seguirán dando bandazos en su política deportiva.

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  69. Hoy Paulinho, mañana ya no. Ahora vamos por Willian, pero ojo, que Monchi dice que Malcon. Quiénes son los más caros?. Dembele y Coutinho, pues esos. Y Jerry Mina, Semedo, Umtiti, Douglas, Arthur.. y la más bajita de Vainica Doble.

    Hoy un director deportivo italiano, mañana Robert y pasado, Abidal. Lo mismito que Florentino cuando era más joven. El Barcelona gana ligas y copas para no darlas importancia después. Han entrado en un bucle que les hace cambiar media plantilla a medida que les eliminan de Champions. Lo suyo e tan irreal que empezarán a apreciar la liga cuando estén dos años seguidos sin ganarla.

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  70. Y aclaro lo de descarebrados y bocachancla, para que se den por aludidos a los que realmente les corresponde.

    Hemos sufrido un martirio en la red, efectuado por blogueros y profesionales de la comunicación, impenitente. Cuando el Madrid compraba a Cristiano y Kaka, era porque no podían criar un Messi en su Fábrica. Cómo si te saliese un Messi plantando camisetas con el diez a la espalda.

    Era el Madrid el que inflacionaba el fútbol y el que no creía en la cantera. Dos telediarios detrás, el Barcelona compraba hasta en los álbumes de Panini y el único canterano que funcionaba era Rechach en el banquillo.

    Maradona, Schuster, Ronaldo... A precios de la época que estaban lejísimos de lo que pagaban los demás.

    Son los mismos descerebrados que se quejan de que el PSG pague la cláusula de Neymar, cuando ellos llevan más clausulas pagadas que alpiste dan en un kilo. Son los que se quejaban de que el jeque negociase a espaldas del Barcelona (y le querían denunciar!!!), para luego ver lo de Dembele, Coutinho o Griezmann, así como chquicuentos casos anteriores.

    Son esos que si su equipo saca canteranos, eso es la gloria eterna bendita. Si compra joven y barato, eso es para siempre, y además van a jugar al tiqui taca hasta que las amapolas crezcan con motor de dos tiempos.

    Son esos que ven fútbol, pero ni lo entienden, ni lo entenderán, ni mucho menos comprenderán lo que le rodea.

    El indio hace el indio, tristemente, sin saber siquiera que lo hace.

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  71. 5 contral el calvo25 de julio de 2018, 3:44

    por cierto parece ser q al inclito rubiales ya le vamos conociendo. Se despedira a si mismo si la investigacion de su "supuesta" estafa avanza?...

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  72. Un chistecito, mientras tito Floren se decide:
    un tío bajando la escalera de su piso con la maleta hecha, después de haberlo echado la mujer de la casa y se asoma esta al rellano y le dice:
    "Espero que nunca seas feliz, que no te salga nada bien de lo que hagas y que no vuelvas a follar en tu puta vida"

    El tío mira parriba y dice: "Entonces que hago; ¿me quedo ó me voy?"

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  73. Sí, efectivamente, vosotros sois los sabios...

    Yo veo esto, desde mi ignorancia: hace 5 meses se tenían que ir estos jugadores que ahora se van a quedar (y con galones) y se va el que ja sido 9 temporadas máximo goleador del equipo y que he metido una media de 50 goles por temporada; el jugador franquicia... Y se quedan los que debían irse (a decir de muchas opiniones, incluso leídas por aquí).

    El entrenador que ha ganado todo se pira y llega uno que no ha entrenado nunca en la élite y no ha ganado nada.

    La base del equipo son jugadores que tienen 30 o más años: Keylr, Marcelo, Ramos, Modric, Benzi y el carromato de Cardiff ya con 29.

    Mi presi ficha un portero suplente ucraniano y a un lateral suplente con España...

    Con este panorama yo estaría preocupado, más que nada porque son los mismos jugadores que el año pasado hicieron una liga penosa, una Copa lamentable y salvaron el culo con la Champions.

    Pero bueno, como soy muy torpe, pues nada. Supongo que este equipo son CR es mejor que el año pasado (en fin) y que todo es maravilloso. Eso es lo que vende la prensa blaqui, así que habrá que tragar...

    (Y luego me llaman a mi forofo).

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  74. POr cierto, hablando de otras cosas:

    Mou debería decir ya de una vez cuanto dinero necesita para ganar una Premier. Necesita 1000 millones, 2000, 3000... Lo digo porque si es cuestión de dinero, que pongan a un banquero a entrenar y pista.

    ¿Cuanto dinero tenía Rainieri cuando ganó la Premier?... Pues eso.

    Y a superKlopp decirle que no tiene que ganar la Champions, creo que con ganar una Premier le valdría. O con ganar ALGO, porque el año pasado creo que se comió medio colín.

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  75. Vamos a ver, la Liga que gana el Leicester es como la Eurocopa que gana Dinamarca. Una rareza. Ranieri estuvo en el Chelsea con pasta y no hizo nada.

    Por su parte, Mourinho esta en su habitual estado mental en la tercera temporada, que es, si la acaba, la ultia que pasa en el club de tunro. Por ejemplo, ha sido muy rapido en decir que Pogba no juega igual con Francia que en el United porque no pone la misma atencion, cuando la prensa pregunta por que no es capaz de sacar el mismo rendimiento del jugador. Ni de Lukaku. Incluso Fellaini durante el Mundial parecio mas d elo que s eve con el United. Asi que quiza no acabe la temporada.

    A Klopp la estan dando dinero para hacer lo que quiera y su credito ilimitado se ha acabado este verano. Desde la prensa ya se empieza a decir que con tanto apoyo es hora de empezar a ganar titulos. Luego estuve escuchando un debate sobre si ganar la Copa de la Liga y meterse en Champions por los pelos es suficiente... En ingles se dice "beggars can't be choosers" (algo asi como "a buen hambre no hay pan duro") y esta claro que el Liverpool no esta hoy en dia en una posicion que pueda decir "me dejo la Liga para ganar la Champions".

    Desde el City empiezan a ningunearles a ambos, diciendo que el rival es el Chelsea. Todo esto por esa idolatria de Pep a Sarri... y que igual juega muy bien, peor me cae de pena. Ademas de que le han pillado con algun comentario fuera de lugar.

    ..../....

    En cuanto al Madrid, esta muy claro que no lees lo que aqui comentamos. Pero sin duda eres muy forofo, porque Ronaldo ahora que esta en Turin es la hostia y mientras vestia de blanco era poco menos que un bulto correteando por el campo

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  76. Sí, bueno, lo que tú quieras. Lo peor de todo es que CR (obviamente un jugador que no era el mismo que con 25 años y sus números así lo demostraban) era el máximo goleador del equipo con una diferencia pasmosa sobre el resto. Vamos, que si sumas todo el ataque del Madrid, no llegaban a los goles del portugués (que tampoco jugaba todo por razones obvias).

    Por eso mismo creo que el drama es peor. Ahora, si me dices que que se pire CR es bueno sin que se fiche a nadie que meta al menos 30 goles por temporada para suplir eso...

    Sólo hay que remotarse ha hace dos años y la salida de Morata. Y de ahí lo que pasó después.

    Y si analizas que hace 3 temporadas Benzi metió 28 goles, por 12 la temporada pasada. Pues eso.

    Pero bueno, que cada palo aguante su vela.

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  77. Aunque soy muy torpe creo que se veía venir que el Madrid iba a echar de menos los goles de Morata, pero no pasaba nada, porque iban a "apostar" por Mayoral, que se vio que ni era apuesta ni era nada (no del entrenador, desde luego). Pero quizás pesó más que Benzi sí tiene la confianza del club y Morata obviamente, no la tenía.

    Si con Benzi y Bale como estandartes el madridismo no está acojonado, pues fale, pues bueno. Yo estaría muy asustado.

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  78. PD: es interesante que la prensa blanqui llame robo a lo que ha hecho el Barcelona. No pasó lo mismo con otros jugadores y entrenadores de su equipo. En fin.

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  79. Vamos a ver, torpon, pero quién coño dice aquí que no nos hace falta fichar?

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  80. El que ha sido nueve temporadas seguidas máximo goleador, tenía aquí tantos apoyos como críticas. Es más, muchos compañeros llevaban casi un lustro pidiendo su traspaso. Para dialogar es preciso leer antes en lo que quieres basar el diálogo.

    Por otra parte, si un entrenador es bueno o malo por lo que gana (es un criterio), Mou está en los altares y Valverde en pañales. Eso sí, si este es tu criterio para defender o atacar a un entrenador, mantenlo con todos.

    Odriozola es suplente con España, y según tu regla de tres, un mal fichaje. Sergi Roberto no estaba siquiera en la lista de Julen, que lo cambien ya. El problema no es tu criterio, es como lo cambias dependiendo de lo que amas y odias

    Efectivamente, la base del Madrid son Ramos, Modric, Marcelo y Bale. Las de tu Barcelona, Piqué, Busquets, Messi y Suárez. Lee el párrafo anterior.

    Con la Champions no se salva el culo, conviertes la temporada en un éxito. Por eso tú Barcelona está loco por pillarla. Otra cosa son los análisis en profundidad desde lo deportivo, esos que hace Lucas, por ejemplo. Para ese viaje sobran los titulos y si quieres comentamos cuales equipos juegan mejor en Europa y lo que han ganado. En la mayoría de los casos nada.

    Veías venir lo de Morata?. Coño, se lo podías haber dicho. Eso y que no se iba a comer una paraguaya en el Chelsea. El chaval se marchó en la creencia de que también los iba a enchufar en Inglaterra. Pero aquí, si, aquí los mete seguro.

    Lo que ha hecho el Barcelona no es un robo, es una guarrada. Guarrada habitual en una directiva que ya hizo darse la vuelta el año pasado a otro jugador que venía a firmar, y que no tiene problemas en saltarse a los clubes con Verratti, Coutinho, Dembele, Griezmann o el que sea. Cosa que hace todo el mundo, pero luego hay que tenerla de cemento armado para poner el grito en el cielo si te lo hacen a ti.

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    1. Guarrada, no. Planificación. Se trata de hacer creer a los demás que quieres a Willian para ofrecer 5 kilos más que la Roma justo antes de que firme el jugador.

      Todo está en los tiempos.

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  81. De todas formas, lo que hace el Barcelona, aunque feo, es relativamente corriente. Llegas tarde a un jugador y haces un intento desesperado.

    Lo que no es de recibo es lo del Burdeos, que tendria que decir "lo siento; el fichaje por la Roma ya se ha anunciado".

    Si a partir de ahi el Barcelona le empeiza a decir "pero habeis firmado y sellado todo, todo?" "Y si te doy 5 kilos mas que ellos?" entonces el Barcelona incita a un incumplimento de contrato, que frmado o no, se ha hecho publico ya por las cuentas de twitter de ambos clubes, dando oficialidad a la transaccion.

    Si el Barcelona no dice nada, pero el Burdeos empieza a abrir una subasta entre Roma y Barcelona, son unos impresentables. Monchi dice que la subasta existe y el se retira aunque el presidente de la Roma le autoriza a gastar mas en el jugador.

    Yo creo que la Roma si tiene derecho a compensacion, pero veremos.

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  82. Esto lo hacemos a menudo todos cada año cuando se nos acaba la permanencia con la operadora de telefonía de turno, y todos nos felicitamos por lo listos que somos al mejorar nuestras condiciones...

    Si la Roma tuviera al chaval cerrado al 100% no habría hecho una contraoferta.

    En este tema para mi no hay debate, el Barça ha sido el más listo y el chaval y sus representantes los que salen más contentos...

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    1. No se, Gamper, ofertas y contraofertas existen siempre, pero no llegas a hacer un comunicado desde el Twitter oficial del Club si no está todo cerrado. Por eso digo que el más cabron en la situación es el Burdeos.

      El jugador gana más dinero y va a un club mayor, y el Burdeos ha sacado 5 kilos más. El Barça se lleva al jugador y la Roma pierde. Todo normal excepto que el Burdeos rompe el acuerdo con la Roma con muy malas formas. Y no se si el comunicado oficial es lo suficientemente fuerte para amparar a la Roma.

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    2. Cierto Diego, el Barcelona no ha actuado mal, en todo caso habrá sido el Girondins...

      Aunque no haya contrato firmado, pero si hay correos, whatsaps o llamadas dando un ok al acuerdo, el Girondins igual tiene que pagar a la Roma por lo sucedido.

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  83. Mazinger, lo del ahorro en fichajes de esta temporada (y anteriores), según he leído por ahí, va por el camino que ya ha descrito Somos. Lo principal es que, a día de hoy, no existe ese jugador que "enamore" deportiva y financieramente al club y que esté en venta por un precio razonable. Ahora mismo es imposible competir con la Premier y los jeques, a no ser que estés dispuesto a tirarte a la piscine, con red, y pidas un préstamo de 100 millones para pagar nóminas sabiendo que, a las malas, esa deuda alguien la cubrirá (que para eso eres uno de los brazos armados en la internacionalización del Proces).

    Lo Segundo es que corre por ahí el rumor de que Floren se ha dado cuenta de que tiene que buscar más ingresos para poder volver a pintar algo en el Mercado y todo ello pasa por hacer una remodelación top del Bernabéu y montar un mega espacio commercial de dónde poder sacar más rendimiento. En esa batalla está con el ayuntamiento de Madrid y en búsqueda de un patrocinador para el estadio. Y como todo eso va a costar un pastón, ahí anda hacienda caja hasta poder dar el pistoletazo de salida. Es una especie de paso atrás hasta que vengan tiempos mejores, que pase el mundial de Qatar y ver si Baja la inflación del Mercado o se pincha por fin la burbuja.

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  84. Eso que dice In Goal me llama la atención y os lo quería haber preguntado antes y es que el Madrid llwvl un par de temporadas ahorrando u eso deberia notarse en la caja y parece que no sr nota. La remodelacion se iba a los 250 y el patrocinador se cayó, o tal vez es que la masa salarial es mayor de lo que se sabe y la deuda, igual.
    De todas maneras, no me contestéis porque no os leo.
    P.D-¿Un candidato con su CV académico en entredicho y a punto de ser imputado era el candidato idóneo?

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    1. Para los votantes del PP, que pasan de corrupciones de millones de euros, imagínate lo que les importará un par de títulos inventados/regalados...

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  85. Por eso digo que está política low cost de acné juvenil es más coyuntura que estructura.

    En los tres últimos años, el Madrid se ha podido permitir el ahorro porque se llenaban las vitrinas de títulos y además el departamento de imagen nos convertía en el club con más facturación del mundo.

    Ahora vendemos a Cristiano y lo hacemos porque este año no había contrato gordo a renovar con las teles o el Adidas de turno. Si hubiera sido así, a Ronaldo se le da lo que pide desde el minuto uno.

    Para atraer marca es que quitando a Neymar y la irrupción mediática de Mbappe, no hay nada en lo que invertir con resultados a corto plazo. Salah y Kane serían solo a nivel deportivo y en eso no se gasta Floren 200 millones.

    O sea, el plan pasa por vender club, y para eso hay que gastarse la pasta en centro comercial y techar el estadio. El Emirates Bernabéu (por ejemplo) si le pone palote a quien rige los destinos merengues desde el punto de vista empresarial a lo bestia. Imagino que cuando presida un club Guardiola será otra cosa.

    Así que en nuestra guardería están Odegaard, Valverde, Vinicius, Theo, Mayoral, De Tomás, Asensio, Odriozola, Llorente, Ceballos, Kovacic, Lunin, Luca Zidane, Sergio... Un elenco donde el mayor es Kovacic con 24 recién cumplidos. Y no caben todos.

    Imagino que le habrán dado libertad a Julen para que decida y los querrá ver primero.

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  86. Pero en clave aficionado, el Madrid necesita otra clase de refuerzos. Si no es así, ya podemos encomendarnos a San Escayola para que rece por Bale, porque es el único en la plantilla que tiene 30 goles en sus piernas y otros 8 en su cabeza.

    Marcelo, Ramos, Modric y Kroos, no van a dar más de lo que nos han dado. Alguno nos dará hasta menos de lo que estamos acostumbrados. Así que llega el momento de que Isco y Asensio den un paso adelante y se pongan galones.

    Isco debe dejarse de fútbol sala si quiere de verdad diez millones de contrato. Darla de primeras cuando es necesario y romper líneas con arrastre o regate cuando el fútbol lo requiera. Todo lo demás lo tiene a espuertas así que confiemos en el.

    Asensio debe asentar su juego. Necesita campo (Periko, no es delantero) y creo que Julen va a entender su juego. Ojalá que Bale, Isco y Asensio sean nuestra fuerza de choque y rompan en cracks a la altura que les corresponde por libras de clase. Aunque yo me quedaría más tranquilo con un buen delantero.

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  87. A ver:

    CR está para irse a la Juve a ser indiscutible porque precisamente sabe que en el Madrid no iba a jugar siempre, que es lo que quiere. Y lo quiere porque quiere seguir engordando sus números, por eso también ha elegido un equipo que lleva 7 ligas seguidas y que puede ganar otras 3 o 4 traquilamente (para desgracia del "igualado" Calcio). En la Juve podrá seguir engordando números y así decir que es el meyor de siempre lalala.

    Hablando de notas, Mourinho ha conseguido convertir el futbol en una cuestión de finanzas, poniendo el papel del entrenador (el suyo) en un 4º plano. Porque lo suyo es de traca.

    Si no vas a ganar con el ManU si no te gastas 500 millones al año ten la valentía de retirarte con orgullo y no hagas el payaso en esos campos de Dios. Que hay equipos con mucha menos pasta que el United que han ganado ligas y Champions.

    Hace tiempo que Mou ha devenido en una caricatura de lo que undía supuestamente fue. Si es qe fue algo.

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  88. Diego, el Barcelona es el club grande más guarro del mundo cuando hablamos de fichajes. El tema viene de lejos en una escuela repulsiva de la que Barto es heredero.

    Veamos ejemplos:

    - Son ya muchas veces que dejan a otros clubes el trabajo de zapa en las primeras negociaciones, para luego aparecer ya cuando el club que traspasa ha dicho sí a un precio. De esta manera evitan desgaste y que a ellos, de principio, les pidan más. Lo de Malcon es exactamente lo mismo que pasó con Paulinho, Neymar o Villa (que también había pasado reconocimiento médico con el Madrid). A la par, negocian a otra banda con jugadores que, o no les interesan, o son simples planes b del verdadero objetivo.

    - Pagan cláusulas de rescisión sin siquiera tener la dignidad de dirigirse al club tenedor del futbolista. Esto se puede entender cuando quieres a un futbolista de una liga donde no existe la rescisión de contrato, pero en España?. El Madrid jamás ha pagado una cláusula, las utiliza si, pero siempre para llegar a un traspaso, donde incluso paga algo más, pero Theo, Odriozola, etc, llegan traspasados.
    Si no es así, simplemente no vienen.

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  89. Este comportamiento reconozco que está sujeto a excepciones e interpretaciones. A mí me parece de guarros y a otros de pillos, pero la reacción del Sevilla con Lenglet jamás puede ser igual a la de la Real y el Atleti con Odriozola y Theo.

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  90. Efectivamente, el Madrid es un ajemplo de limpieza. Primero habla con los jugadores y llega a acuerdos con ellos (ver el caso Zidane, por poner un ejemplo), algo que no era ni es legal (muchos menos ético) y luego les pide que presionen para maecharse (acordarse sin ir más lejos de Modric y Xabi Alonso, por empezar por una larguisima lista de jugadores) y luego, zasca... Si te he visto no me acuerdo...

    Ese ha sido el modus operandi del Madrid durante muchos años, algo que era aplaudido por la prensa blanqui como una estrategia genial e inteligente del Ser Superior. En el Barcelona pagar clausulas es de "guarros", efectivamente, siendo el procedimiento legal de hacer las cosas. Es lo que hay.

    En los últimos fichajes, creo recordar que el Barcelona siguió el ejemplo del Madrid de Floren de forma ejemplar. En eso hay que reconocer que sí ha copiado el modelo (modelo que por otro lado usan todos los clubes del mundo).

    PD: a James también le han pillado con el carritos del helado, y me salen un montón de jugadores blancos pillados con problemillas con Hacienda. Menos mal que el club nada tiene que ver... ;)

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  91. En fin, que cada uno ve la película del color que le mola y por aquí el color ya sabemos cual es.

    PD: joder, yo recuerdo que el Madrid pagó la clausula de un tal FIGO... ¿jamás ha pagado una clausula?... jojojo

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    1. Mientes como un paleto. El Real Madrid nunca pagó la clasula de Figo. Se hizo por trasapaso.

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  92. Tú problema de siempre. No lees y creo que sabes. Una cosa es intentar un fichaje donde no hay clausula, donde entiendo que se hable con el jugador, se llegue a un acuerdo y luego se deje en manos del agente la primera negociación, y otra aquí, donde si existe cláusula. Aquí ya sabes el precio y que el club que tiene al chico no puede poner trabas. Bueno, pues el Barcelona ya ves lo que hace con Griezmann, Lenglet y todo el que toca. Igualito que con Theo u Odriozola, igualito.

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  93. Por cierto:

    Recuerdo hace 10 años, cuando llegó Floren, cómo se defendía que se gastara 250 millones de la época en fichajes. Era una maravilla ver cómo la prensa blanqui alababa ese gasto que ahora llaman "despilfarro" blaugrana, hasta el punto que después de haber ganado un triplete, publicaban que el Madrid le estaba ganando al Barcelona porque gastaba más.

    Leo ahora a la prensa blanqui y no leo las mismas cosas. En fin.

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  94. Sí, vamos, me pones los ejemplos a tu libre elección, podemos hablar de otros muchos jugadores a los que se tocó primero y con los que se llegó a un acuerdo mucho antes de hablar con el club de procedencia, totalmente a sus espaldas. Y eso lo sabe hasta el tato. Por ejemplo, podemos hablar de Lopetegui.

    Si de 250 jugadores hablas de 2 y te olvidas del resto, guay. Pero es más de lo mismo de siempre...

    El Madrid pagó la clausula de Figo para joder al Barcelona de las misma forma que Florentino tenía atado al jugador mucho antes de ese pago. Y así podemos hablar de candidatos blancos que tenían apalabrados a jugadores por si ganaban dispuestos a pagar la clausula o llevarse al jugador. No me cuentes milongas baratas.

    Obviamente, si el club quiere negociar, no hace falta hablar primero con el jugador. Si no quiere negociar, todos los clubes han hecho harán siempre lo mismo.

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  95. El Madrid, por obra y arte de Floren, llegó a un acuerdo de caballeros con el Aleti, lo que no quiere decir que eso sea mejor ni peor que pagar una clausula. Las clausulas es de lo más limpio del futbol, porque las paga el jugador y él compra su libertad.

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  96. Sigues sin saber leer. Ya he dicho que este comportamiento tiene excepciones (que sabes que es, no?).

    En España, la LFP promueve un pacto de caballeros hace seis o siete años para que, teniendo claro el precio en la cláusula, el club comprador solicite traspaso.

    Incluso aquí, el comportamiento de Floren se critica porque parece el único al que esto le afecta, pero desde ese pacto absolutamente todos los jugadores de clubes españoles que recalan en el Madrid vienen traspasados o no vienen. Repito, igualito que el Barcelona.

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  97. Ya te digo... Lo que hay que leer. Yo no recuerdo que el Barcelona haya puesto pegas en el precio de jugadores del Sevilla, por poner un ejemplo, desde hace más de 15 años. Y no recuerdo ninguna denuncia. Sí recuerdo lo de Ramos, por poner un ejemplo...

    La forma de actuar del Barcelona es la misma que los demás, clubes. No recuerdo en el caso de Lenglet ningún tipo de reclamación del Sevilla, que se ha llevado 40 millones por un jugador que hace 1 año no conocía ni el tato. ¿Existen alguna queja o me lo he perdido?...

    En fin, que hay que inventar la pólvora todos los años.

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  98. El caso es que al final, todos hacen lo mismo. Hace 6 años o hace 10, no importa. Si hace 7 años decidieron dejar de ser "guarros" en España (ojo, fuera es otra cosa), pues eso.

    Lo que me hace gracia es que si el PSG paga la clausula de Neymar es todo legal y está en regla, es peor que si vas primero, pactas con el jugador y le pides que fuerce su salida para abaratar el precio. Y eso se vende como mejor?... Eso es lo que lleva haciendo el Madrid 15 años...

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  99. PD: lo de Griezman es lo que se ha hecho de toda la vida. Lo que pasa es que lo hace el Barcelona y es malo, pero si lo hace el Madrid es una genialidad. Y el Madrid lo ha hecho y lo seguirá haciendo.

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  100. Isco, Casilla, Asensio, Odriozola, Theo... Todos traspasaditos.

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  101. Lo que dices es pura pose: es mejor hablar primero con el club de procedencia del jugador y decirle "voy a pagar la clausula" que ir y pagar la clausula. Ah, vale, me parece genial. No sé lo que cambia, pero bueno. Deando de lado que tecnicamente, es el jugador el que compra su libertad...

    Pero yendo más allá, el Barcelona en el caso de Lenglet llegó a un acuerdo con el Sevilla, lo mismo que en el caso de Aleix Vidal... ¿Dónde está el problema?...

    Y ya desde la época de Alves el Sevilla ha hecho buenos negocios con el Barcelona y que yo sepa las denuncias han sido 0.

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  102. Te lo explico y dejo el debate.

    En un traspaso no paga el jugador su libertad, lo paga el club que compra y se hace un poco más caro de la clausula para que el vendedor pague los impuestos. Cómo debe ser, vamos.

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  103. Y bueno, el Barcelona, siguiendo lo que exponía Periko.

    Tienen un equipazo, hecho a sartenazos e improvisando con abuso de chequera, pero un equipazo.

    En la portería a uno de los mejores del mundo. Puñales en los laterales y para mí el fichaje de Lenglet es un acierto. Que se ande con ojo Piqué, con este francesito y Umtiti.

    Han reforzado el centro del campo para ayudar a Busquets. Tienen desborde, pase filtrado, verticalidad, pueden jugar posicional y a la contra, y además se les caen los goles. Un equipazo.

    Además de lo que se van a deshacer tenia pocos minutos de juego. André Gomes, Munir, Rafinha, Digne, Aleix Vidal y Yerry Mina, apenas contaba.

    Así que tienen dos equipos, recambios para todos los puestos y de verdad que asustan.

    Las únicas dudas son como se van a acoplar a un grande los tres chicos nuevos y que van a hacer con Dembele. Pero ahora mismo tienen mejor plantilla que el Madrid. Luego pasará lo que sea, pero digo lo mismo que el curso pasado decía de los cules, o nos reforzamos (ellos lo hicieron) o hay brecha entre las dos plantillas.

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  104. Ya sabia yo que se comentaro iba a desatar una oleada de ...lo que sean.

    .../...

    El Real Madrid no tiene nada que ver con lo que los jugadores deban a Hacienda. De hecho, uno de los cabreos de Ronaldo fue que un directivo le dijo que el problema era suyo y no del Club. Curiosamente todos los jugadores que han pasado por taquilla son de Mendes. Ellos, que le pagan un pastizal, deberian pedirle al agente que sus servicios incluyan un asesor fiscal como Bob manda.

    Que el Barcelona pague la cuenta de Messi con Hacienda significa que bien es cosa del Club o que tiene un miedo del copon a que Messi se vaya.

    .../...

    El mundo de los fichajes es en general bastanet sucio y sobre todo metiendo gente como Mendes y Raiola, que van a por su pasta. Los clubes han tolerado esto, incluso lo han promovido, porque con un agente de confianza ni les hace falta un secretario tecnico. Las comisiones las van a pagar igual y se ahorran un empleado. Para clubes peque#os esto es casi una necesidad.

    Que un jugador y un club hablan antes d ehacerse una oferta es de cajon; lo contrario es absurdo. No vas a gastar tiempo en unas negociaciones sin saber si el jugador querria ir y cuanto pretende cobrar.

    Generalmente no hace falta pedirle al jugador que se rebele en publico; ellos ya lo hacen por iniciativa propia cuando saben que su club ha rechazado una, dos o tres ofertas. Entonces empiezan a poner caritas, dejar recados en la prensa, etc. Vamos, que ni el Madrid tiene que darle la instruccion a Modric o Xabi Alonso ni supongo que el Barcelona se la dio a Coutinho.

    Las cosas funcionan asi. Lo que es absurdo en tener a un jugador cuatro meses dando detalles de un anuncio cuando ni siquiera has hablado con el club. Lo del documental de Griezmann deberia dar verguenza al barcelonismo porque si el tio anuncia que se va al barcelona en su documental se lia parda con el Atleti, y con razon, que podria desde decir "como te vas a ir si aqui nadie ha presentado una oferta?" como presentar una denuncia ante FIFA, ya no tanto por tocar al jugador (que lo hacen todos), sino por la falta de respeto.

    En el tema de Malcom es mas que posible que el Barcelona se aprovechase de los avances de la Roma, pero eso, que puede ser inmoral, tampoco es ilegal. Lo que huele un poco regular es que desde Barcelona, y no desde Burdeos, se diga que la Roma no se puede quejar porque no habia nada firmado. Esto no es del todo cierto, porque un acuerdo verbal (o por twitter o whatsapp) tiene valor en un juzgado.

    La Roma puede acudir a UEFA o FIFA si quiere, y le pueden rechazar o darle la razon. Y especulando con que le den la razon, veremos que pasa, porque podemos ir a una situacion en la que digan que el transfer del jugador pertenece a la Roma y no puede jugar en ningun otro sitio hasta que lleguen a un acuerdo con los italianos.

    Al final lo mismo el que se jode mas es el jugador, por culpa de su agente y del Burdeos. Supongamos que el Barcelona iba de buena fe.

    Aunque es mucho suponer. Este es el club que dijo con toda la cara a la FIFA que lo de traspasos de menores no se debia aplicar a ellos porque La Masia esta de puta madre y tal. La ley para unos y no para otros.

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  105. Yo es que me niego a participar en debates de mandriles y farsas. Este sujeto se cree que somos la prolongación de los relaños, ronceros y demás especímenes y nos contesta como si lo que se dice en la prensa fuera lo que nosotros venimos comentando por aquí.

    Como veo que del portero Lunin nadie me cuenta nada, os pregunto: Si hubiera alguna posibilidad de conseguirlo ¿cómo veríais el fichaje de Cavani? A mí, salvando las distancia porque este no es un nueve tan puro, me recordaría a cuando vino Van Nistelroy. Un tipo que te puede hacer un buen apaño un par de temporaditas.

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  106. Es una buena comparacion, y si se trata de guardarle el sitio a Kane, Mbappe, ver que pasa con algun canterano... no me parece mala solucion.

    Es muy bueno; sin ser un crack. Esta en el escalon inferior a Luis Suarez, por ejemplo. Pero si le das buenos pases los convertira en goles.

    Luego esta lo de siempre - el precio. No va a costar menos de 60 y para 2/3 temporadas parece un exceso. Pero es que ya todo es un exceso, y si Vinicuis es casi un tiro al aire (aunque es de suponer que el jugador esta bien ojeado) por 45, 60 a tiro cierto parece "normal"

    De Lunin yo se nada que no sean los datos que ya se han publicado: Que es alto y que ya ha debutado con la seleccion (lo cual es normal considerando que el portero del Shakhtar, Pyatov, creo, ya va teniendo a#os y ademas es capaz de cantadas propias de los porteros alemanes esta temporada)

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  107. Yo me remito a la sabiduría de Lucas, aunque en este caso no sea futbolística sino sobre la humanidad y sus cosas: No le deis mucho pie al majadero ése porque esto no va a ir a ninguna parte. Que entre, que deje su rebuzno sobre la prensa blanqui como dice él, y que se vaya relahjado y tranquilo hasta la siguiente deposición en forma de comentario. Si le damos conversación será peor, vosotros os vais a frustrar intentando hablar con una pared y él se va a venir arriba animado porque alguien, en algún sitio, le haga caso alguna vez.

    Que tampoco es ningún drama echarse unas risas con los disparates de este espécimen ni siquiera ponerlo en evidencia si tienes la paciencia necesaria. Pero este tipo de personajes tóxicos pueden convertir cualquier debate en un infierno. Entre él y el otro iluminado consiguieron destruir la Comunidad del As y eramos un montón de participantes, así que da miedo lo que puede hacer en un local tan pequeño como este si le damos la oportunidad...

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  108. Es leer algunos comentarios y no parar de reir...

    Caso Lenglet: el presidente del Sevilla reconoce una llamada del Barcelona para pagar la clausula. El presidente del Sevilla dice que no van a rebajar el pago y el Barcelona PAGA los 40 millones. Desde luego, es de ser muy guarro pagar lo que pide el Sevilla y no forzar un culebrón para pagar menos.

    Exactamente lo mismo que hizo el Madrid con Illarra...

    Griezman: este el paradigma de la hipocresía del Aleti, teniendo en mente el sonado caso de Vitolo y su salida del Sevilla. En ese caso el Sevilla tenía la palabra del jugador de que se iba a quedar y a los dos días había firmado con el Aleti. Y va el señor Cerezo y con su cara dura tiene la desvegüenza de decir que va a denunciar al Barcelona... Manda cojones.

    ¿Dónde estaba el pacto de caballeros de la Liga en el caso Vitolo?... En Cuenca.

    Malcom: un jugador que no ha firmado nada con la Roma. Viaja a fichar y le convencen de que cambie de idea. ¿Dónde está el problema?... Si no tienes nada firmado, no sé que narices vas a denunciar.

    Así podemos seguir horas y horas, con mucha doble moral...

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  109. El caso de Vitolo acabó con denuncia. Lo del pacto de caballeros es una milonga barata. El Aleti y el Madrid llegaron en su día a uno (cosa que le han criticado a Tito Floren mucho) y es su problema. Pero ese pacto de "caballeros" es entre esos clubes, no entre todos. Y en cuanlquier caso, queda claro que no es vinculante, es humo.

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  110. Corna, por lo menos corrijamos sus mentiras.

    El Madrid paga por Illarra a la Real Sociedad, tal y como anuncia el propio club merengue. Paga la cláusula más los impuestos, como debe de ser, y el tema se convierte en traspaso. Creo que de treinta y pocos, acabamos pagando treinta y siete o por ahí.

    Bien, esto tiene TRES COJONES que ver con llamar al Sevilla (solo faltaría no hacerlo) y darle al jugador (repito, al jugador) un cheque para que sea el quien compre su libertad. De esa manera, primero te ahorras impuestos durante un año y después te pasas la moralidad por debajo de la polla.

    Por descontado que si Pepito tiene 40 de cláusula, ya se puede poner el club propietario como quiera, que vale 40, pero una cosa es acercarte al Sevilla, decir que quieres al chico, hacer las cosas como es debido y otra llamar al Sevilla para decir que pagas la cláusula. No ver la diferencia...

    Cómo los clubes, algunos, se defienden con cláusulas fuera de mercado (Rodrigo, por ejemplo tiene 120 kilos), ahi si que te van a hacer rendir cuentas cómo vayas en modo Barcelona.

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  111. Vitolo, la misma guarrada de Malcon. Ni más ni menos, pero yo puedo entender que un club haga esto excepcionalmente y cuando se trata de un jugador que pertenece, o va a pertenecer, a un club con el que no hay buen rollo. Atlético y Sevilla.

    Otra cosa es cogerlo por sistema y repetirlo en el tiempo. Malcon, Neymar, Paulinho, Villa, el mismo André Gomes cuando estaba a punto de fichar por el Madrid, Romario y diez más si me pongo a pensar.

    Yo no he dicho, Diego, que esto sea ilegal, pero de ético tiene poco. El modos operandi es estar a la expectativa de negociaciones abiertas y en el último momento subir la oferta elegida por el club vendedor. A mí me parece de guarros, a otros les parecerá de listos.

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  112. Madre mía la turra que da Sitting Bull, macho. Pero nada, todo sea por la "no censura"...

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  113. Estamos de acuerdo, Somos. Yo no he dicho que tú digas que sea ilegal.

    El fichaje de Odriozola deja una cosa clara. El presidente de la Real dice que así da gusto hacer negocios. Supongo que comparaba con el caso de Iñigo Martínez y su traspaso al Athletic o el fallido al Barça (después de muchas portadas dándolo por hecho)

    Decir que “se puede” hacer lo de Griezmann al Atlético porque ellos hicieron lo de Vitolo es una memez del 12. Indio, háztelo mirar.

    En cualquier caso, comparar traspasos es escupir hacia arriba. Nadie tiene una hija de servicios inmaculada. Unos pueden portarse mejor ahora que antes, pero todos los clubes tienen jugarretas, putadas, cagadas... y alguno hasta ficha al hermano equivocado.

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  114. Diego, ¿me explicas lo de tener una hija de servicios inmaculada?...😂😂😂

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  115. Y esperad que ahora toca N’Zonzi, van a despellejar al Sevilla...

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  116. Dejaros de historias, el Barça paga cláusulas, no negocia.

    La palabra negociar no la conocen en la directiva...

    Vaya directiva inepta.

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  117. Oye, ¿y Maradona para el centro del campo?...

    Tiene algunos problemillas con el alcohol y los "polvicos", pero vamos, por edad y tal encajaría...

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  118. Según Mundo Deportivo la opción es N'Zonzi, según Sport Parejo.

    Para eso te quedas con lo que tienes, utilizas más la cantera, y dejas de tirar el dinero a la basura...

    Y dimisión en pleno claro.

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  119. Venga, os dejo, voy a ver la procesión al pueblo de unos amigos y luego cenar y tal, adéu...

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  120. Tomas

    Un poco las dos cosas,la masa salarial y la deuda es mayor de lo que se publica.
    De todas formas,estamos en el mejor momento económico del Madrid,con el mayor presupuesto y con la deuda más baja ...y sinceramente, la remo delación del bernabeu es cuestión de que se aprueben permisos para patrocinios.

    Sobre si esto repercute en el gasto para fichajes... yo creo que no. En la última década ha quedado demostrado que el gasto mayor que soporta un club es el pago de las fichas de los jugadores y no los fichajes,por ejemplo,en España sólo 3 equipos podrían pagar a messi aunque viniera gratis.Es un paso más de la profesionalizacion del deporte donde ganan mucho más los jugadores que los clubes.

    Yo lo he dicho muchas veces,el marqueting y la publicidad es importante,pero menos de lo que piensa Somos..si así fuera,nos saldría la pasta después de los 9 años de Cr hasta por las orejas,pero no es el caso,estamos bien y punto y eso que hemos contado con mediáticos como casillas,ramos,bale,marcelo, kross,modric y etc etc.

    No fichamo porque floren y julen solo quieren un alta arriba....me da que se confía mucho en el futuro de rodrigo y vínicas. ...veremos.

    ----------------


    No me resisto a comentarlo,sobre todo a los que residen fuera,vivimos una época de mierda de tv y música reguetonera, lo que me sorprende es que a veces salen programas que valen la pena y pasan totalmente de puntillas....un ejemplo,pues "viaje al centro de la tele",podéis mirar por ejemplo el especial mecano,bailas,la discoteque y demas,pasareis una buena media hora

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    1. Madre mía Nolte, si es el típico pastiche veraniego con los refritos de siempre y los simpáticos comentarios en off de S. Segura. Es el Cachitos de hierro y cromo al estilo José Luis Moreno.

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  121. Cuando me fui de España había un montón de programas de televisión hablando horas y horas con mucha cara de seriedad de la vida de famosillos de tercera categoría.

    Hasta los partidos de fútbol se empezaban a llenar de publicidad por la parte de abajo de la pantalla. Una vez intenté grabar una película y no cupo en la cinta de vídeo (hace tiempo de esto) porque en un intermedio TVE metió 42 anuncios seguidos.

    No se cómo funciona la tele digital en España. Aquí puedo grabar varios programas a la vez, así que lo único que vemos en directo es deporte (y no siempre; la F1 la veo a velocidad x6 o x12) lo demás lo grabamos y lo vemos pasando rápido los anuncios.

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  122. Están descargados en Internet para echarle una ojeada.Los musicales,ponen los temas más comerciales,pero es lo mejor para los recuerdos,seguro que hay canciones que a todos le tocan la fibra

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  123. Nolte, te voy a dar los números del msrketing en el último balance del Madrid: 262 millones. Es decir, el 40% del presupuesto!!!.

    Eso de forma directa, porque en las partidas de amistosos y explotació del estadio, que van aparte en los ingresos, también tiene incidencia O sea, podemos decir que tirando por bajo es la mitad del presupuesto del Madrid!!!.

    Otro dato, en los últimos diez años se ha venido incrementando su repercusión en un 10% lineal.

    Y esto no es opinión, es información, como dice el de Radio Marca.


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  124. Vale Somos,ahora divide ese monto de los 260 entre camisetas,anuncios, marca real Madrid, patrocinios,televisión y otros 50 conceptos y los individuales de los miembros de la plantilla de los Kronos, morir, ramos,bale y etc etc.

    La pregunta es, de todo eso ¿Cuanto ha generado Cr? .....yo te respondo,menos de la mitad de su ficha anual.Mira estoy seguro que Cr aumentará este año su mercandising como cosencuencia de entrar en un nuevo mercado,pero aquí en Madrid sigo pensando que es mucho menos de lo que tu piensas

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  125. Otra cosilla:

    El año pasado el Athletic pagó la cluasula de Iñigo Martínez en contra de la Real. El Athletic llamó (supongo) diciendo lo que iba a hacer por cortesía. Supongo que la Real dijo que no negociaba y se pagó la clausula. ¿Quien ve en esto una agresión?... Nadie salvo la Real, aunque supongo que sería porque no quería vender al jugador...

    No sé quien se ha inventado eso del pacto de caballeros, pero es una soplapollez como la copa de un pino. Las clausulas las pagan los jugadores y hace mucho tiempo que se viene actuando de la misma forma. Lo demás es humo.

    Supongo que si se lo hacen al Barcelona es una jugada maestra (ver el caso de Figo o de Neymar), un golpe en la línea de flotación, etc. y si lo hace el Barcelona es una guarrada. Lo de siempre.

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    1. Sigues sin informarte, que es peor que ser tonto de capirote. Desde su instauración (y mira que han pasado años), los fichajes que se han resuelto pagando la cláusula de cuentan con los dedos de una mano. Lo normal es que al final se acuerde un traspaso. Pero tú, a lo tuyo. La linde se acaba...

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  126. Ahora me gustaría saber qué fichajes han sido diferentes en la panorama Barcelona, o que ha hecho el Barcelona que no hayan hecho otros equipos... ¿pagar clausulas, negociar antes con los jugasores?...

    Y viniendo de Madrid, pues a mí me suena a chiste malo.

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  127. Nolte, por favor, releete lo que has escrito. Textualmente, el marketing y la publicidad es menos importante de lo que dice Somos. Coño, la mitad del presupuesto

    Ahora bien, si preguntas por el impacto de Ronaldo (y solo de Ronaldo) en todo este pastizal, yo soy incapaz de contestarte. No sé si el uno por ciento o el veinte por ciento. Si se que bastante más que cualquier otro y que si el no se pagaba su ficha, no se la paga ninguno. Que no es lo mismo Adidas, Bwin o Fly Emirates, con Bale o Marcelo que con Cristiano, y a las pruebas me remito, elegían al Bicho y no a los otros dos. Y si hablamos de video juegos, a ver quiénes eran la imagen del FIFA de turno, Messi y Cristiano.

    Da igual, ya no está y tengo claro que el club es más grande que el, pero fijate, Nolte, lo que representa el marketing ya para el Madrid y el porqué le pone Neymar más palote a Floren que Kane.

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  128. Y sigo diciéndote que en marketing tienen que existir los matrimonios de conveniencia de pesos similares.

    Una gran marca necesita la imagen de un gran icono. Apple no puede utilizar a Carmen Machi para promocionar su nuevo producto, porque a Carmen Machi la conocemos aquí y ya está. Por la misma razón, Gamper no podría utilizar a Brad Pitt para vender sus naranjas, porque jamás tendría tantas para pagar su caché.

    Si Bale tiene cincuenta millones de seguidores en redes sociales, Cristiano cuatrocientos. A Cristiano le siguen millones a los que ni les gusta el fútbol. A Bale solo los amantes del fútbol.

    En fin, que todo empezó con Beckham.

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  129. Pues eso,Somos,que todo empezo con beckam. ..y el Madrid tomo nota y es una empresa con profesionales que se dedican a eso en exclusiva y que tienen más datos que tú y muchísimos más que yo y por eso han decidido que la venta de Cr por 100 kilates es una buena operación. Venga el supercrack más repanochante o no,el Madrid tendrá el sponsor y patrocinador, Adidas o Nike y lo que sea de lo mejor de lo mejor porque ahora mismo la marca real Madrid es incomparable con ningún jugador.


    En fin, que habló y hablo de banalidades, lo sé, pero es que los hechos me condicionan misi razones

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  130. Yo no se si empezo con Beckham, porque dinero por "partidas extraordinarias", que se llama en contabilidad ha habido siempre. Lo que pasa es que esas actividades son cada vez menos extraordinarias (entendidas como distintas a la actividad principal de la entidad) y tienen cada vez mayor peso en las cuentas. Aun asi, el Real Madrid CF es aun una entidad deportiva cuya actividad principal viene de sus equipos.

    En una epoca de multimillonarios caprichosos que compran clubes por vanidad y notoriedad no podemos perder de vista los ingresos adicionales. Salvo que queramos pasar a ser una sociedad anonima y caer en las manos de un Trump cualquiera, con muchisimo dinero y que sea capaz de pagar 700 millones por el jugador que quiera, mientras nos cambia el nombre del estadio y hasta el escudo y el uniforme.

    El Madrid es el Madrid y esa es la primera piedra de su exito en las partidas extraordinarias, y es evidente que un juagdor con tiron va a ayudar a la imagen, tanto como al jugador le ayuda estar en el Madrid. Pero el Madrid siempre va a tener jugadores con muchos seguidores, porque al fin y al cabo el Madrid siempre tiene un pu#ado de los mejores jugadores.

    En cuanto a los seguidores en Instagram, Facebook o Twitter de cualquier jugador, los numeros no se puedne tomar asi como asi. Por ejemplo, en Inglaterra la marca de neumaticos Hankook se anuncia con el Real Madrid. De los xx millones de seguidores de Ronaldo, cuantos compran ruedas para el coche? Pues uan vez que quitas a todos los adolescentes, a los que le siguen por su cara bonita o sus poses d emoda, te queda un porcentaje bastante mas peque#o 9aunque sigue siendo un numero grande), pero esa marca se vende con el Real Madrid. Su anuncio no dice "Cristiano Ronaldo", dice "Hankook and Real Madrid"

    Vaya, que como dice Nolte, supongo que el Club habra hecho numeros, habra hablado ya con los patrocinadores y seguramente estan planteando una estrategia nueva y/o tienen un fichaje entre ceja y ceja para cubrir al portugues (y espero que no sea Neymar)

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  131. Diego es evidente. Cristiano necesita un club con mercado y el club con mercado necesita un Cristiano. Así es en estos tiempos que corren, a no ser que tengas la pasta de los chinos o los jeques.

    El Madrid ha dado lecciones de como se rentabiliza todo esto y puede, gracias a ello, competir con los multimillonarios y seguir siendo de los socios a pesar de que nuestro contrato televisivo es una castaña comparado con los de otros grandes de Europa.

    En este mundo artificial e inflacionado. Hinchado por recién llegados al fútbol, el Madrid debe seguir en la pomada y para eso tiene tres opciones:

    - Encontrar un mirlo blanco que consiga que nuestros atípicos continuen escalando ese 10% anual. El mirlo tiene nombre, Neymar. Lo que pasa es que está en una jaula de oro. El impacto comercial de Neymar con la camiseta del Madrid sería bestial, todos los demás están a años luz de las posibilidades de venta que tiene el brasileño.

    - Potenciar puramente la marca, consiguiendo esos atípicos con la remodelación del estadio. Se trata de que un patrocinador no solo pague por ponerle apellido al estadio, Nolte querido, sino de que pague el proyecto entero a cambio de publicidad y participación en la nueva zona comercial. El problema es que Florentino ha pasado de negociar con ediles del PP en el palco, a encontrarse con un Ayuntamiento de izquierdas que no pasa por ilegalidades urbanísticas. Mal pinta este tema

    - Seguir ganando Champions, llevarse pastizales de UEFA y de amistosos a seis millones, y ser un referente deportivo para millones de aficionados al fútbol. Eso sí, renunciando a pagar 200 millones por grandes jugadores, pero que no están en el top 3 del fútbol. Este va a ser el primer año sin uno de estos medallas en muchos años.

    Todo esto mientras siga compitiendo en una liga menor en lo económico si la comparamos con la inglesa, italiana, alemana o francesa. El Rayo o el Leganés tienen menos presupuesto que el Bristol City o el Ajaccio.

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  132. Pero seguimos hablando del fútbol y poco de fútbol.

    Para mí el problema del año pasado es que perdimos potencial. Que Vallejo no es Pepe, Borja tampoco Morata, Acrafht tiene menos nivel que Danilo y Ceballos, por lo que sea, tampoco dio los minutos de James. A Llorente y Theo se les vieron carencias, y cuando Zidane los ponía a todos a la vez, el plan funcionaba peor, hasta el punto de cagarla con Fuenlabrada, Numancia o Leganés. Tres equipos contra los que no valen excusas deportivas.

    Ahora perdemos al mayor goleador de todos los tiempos y parece que se ha ido Mariano. Tengo claro que somos el Madrid, que Julen es un gran entrenador y que lo mismo Vinicius pinta en oros, pero hay que reforzar la plantilla.

    Si Lewandosky vale 150 y Hazard 200, que se los metan en el culo, pero hay que contratar delanteros con gol. Aquí queda Bale, que si tiene estoque, pero como confiar en el que lleva años predicando desconfianza.

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  133. Si, es mas que posible que, a dia de hoy, Neymar sea el mejor hombre-anuncio. Pero en su contra:

    1, Se va haciendo mayor
    2, No tiene ni Mundial ni Balon de Oro de los que presumir
    3, Mbappe le va comiendo terreno en su propio club. Pasa d ela alargadisima sombra de Messi a la aun desconocida sombra de Mbappe, con lo que son los franceses con lo suyo (como nosotros)
    4, su imagen del Mundial ha sido la de un ni#ato que se ha pasado mas de 5 minutos rodando por el cesped simulando patadas. Es decir, su imagen se ha deteriorado
    5, deportivamente deja dudas, no por su hacer en el campo. Las deja por todo lo que le rodea, sus palmeros, su padre, las lesiones antes de el cumplea#os de un primo tercero, sus recuperaciones en Rio...

    El Madrid ya ha tenido un icono publicitario caprichoso, pero Ronaldo es un profesional excelso, y Neymar no se cuida la tercera parte.

    Asi que para mi, se trata de potenciar la parte deportiva, sin dejar de desarrollar el estadio, pero la marca sigue siendo fuerte si el equipo es competitivo. La marca Juve, United o Bayern siguen siendo fuertes sin ganar la Champions, asi que tampoco es condicion indispensable, pero es evidente que ayuda, y que se vas de gira por ahi tu cache es mas alto.

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  134. Si es que el problema de Neymar es que está más pendiente de su estrellato que de su carrera deportiva. Si estuviera verdaderamente interesado en lo segundo no se hubiera ido del Barça al PSG. ¿Me vais a comparar el nivel competitivo del Barça (por mal que esté en Europa los últimos años) con el de un PSG que se pasea por una liga menor?

    Cuando hace los numeritos de estar atándose las botas antes de tirar una falta perdiendo tiempo innecesario no lo hace por capricho. Lo hace porque quiere que la marca que le calza salga en las televisiones. ¿Está al juego o al negocio? Esa es la clave. Cristiano es la bestia comercial más grande del fútbol pero cuando sale al campo su obsesión es marcar goles. Lo demás, una vez que el árbitro ha pegado los tres pitidos.

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  135. Como nos hemos cruzado, dire que estoy de acuerdo. Que pagar 150 kilos por Lewandowski hoy en dia es una parida, por ejemplo. Que seguro que existen mas delanteros, tambien.

    Que quiza haya que apostar por alguien de un perfil un poco menos galactico, pero resolutivo (Cavani) o por un jugador joven con 2 o 3 temporadas de titular en su Club. A partir de ahi, ya me pierdo un poco, porque solo conozco la Premier.

    Y de ahi, nombres:

    - Del City: Aguero, va por 30 tacos, se lesiona con frecuencia y no seria barato. Tipico del Madrid seria tener a Bale y Aguero lesioandos a la vez. Gabriel Jesus no esta en venta.

    - Del United: Nada. Lukaku es muy caro, Rashford esta por hacer y no es un 9. Martial se quiere ir al Chelsea. Alexis no ha cuajado pero tampoco es un 9.

    - Del Tottenham: Pues Kane es el jugador mas apetecible, pero a que precio? Llorente va a salir, pero ya no esta ni para tercer delantero

    - Del Liverpool: Juegan sin 9 puro. Ni Mane, ni Salah ni Firmino juegan de 9 rematador. Salah acaba de renovar, asi que dificilismo.

    - Del Chelsea: Giraud, Morata, Batsuayhi - pasapalabra. Quieren a Higuain y van a colocar a Morata en el Milan.

    - Del Arsenal: Lacazzette y Aubemayang son buenos, pero no creo que esten en el mercado. A 65 millones d elibras de compra cada uno, uno el verano apsado y el otro en enero, no los veo factibles.

    A partir de aqui el nivel cae. El Everton se quiere deshacer de Sandro, que esta inedito y ha perdido una temporada completa. El West Ham tiene a Chicharito, el Leicester a Vardy (ya con 30 palos y un tipo de juego muy especifico)...

    El Mundial tampoco nos ha ofrecido muchas pistas. El mexicano Lozano no e sun 9, Falcao parece que vuelve a tener gol pero ya seria un caso aprecido al de Cavani, un jugador para un periodo breve. Brasil nunca ha sido de 9 puros (Ronaldo era otra cosa, era una bestia parda), y Argentina no ha mostrado nada, salvo que quiza los jugadores mas aprovechables se quedaron en casa (Icardi o Dybala). Croacia nos trajo a Mandzukic y Perisic, pero esta tambien tiene 29... Dinamarca, Suecia o Rusia llegaron donde llegaron por defensa, no por jugadores (incluso Erikssen parecio poca cosa)...

    La opcion Cavani empeiza a tener mucho sentido.

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  136. Diego, Bayern y Juve no tienen el presupuesto del Madrid. Es más, la Juve creo (no estoy seguro) no es ni el primero de Italia. Aún así, la Juve abre los brazos a Cristiano con 33 tacos (y no por razones puramente deportivas) y el Bayern se quita de enmedio a Douglas Costa para hacer sitio a James en una decisión que tiene más que ver con marketing que criterio deportivo.

    En una decisión meramente futbolera, el Madrid sin las fichas de Ramos, Cristiano, Bale y Benzema, amén de otros que ya están en los 30 y cobran mucho, podría reducir su presupuesto y equpararlos al de la Juve y el Bayern. Pero de verdad, Diego, ves a Florentino haciendo esto?.

    Porque en estos momentos un jugador contrastado está por encima de 70 millones, una promesa en 40 y un crack en 200. Y agudizar el ingenio te puede llevar a tener que competir con el Barcelona aquí, que si se lo gasta, y con United, City, PSG, que se lo gastan por cuadruplicado. Se va a arriesgar Florentino?. Yo creo que no.

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  137. Por la misma razón, Gamper no podría utilizar a Brad Pitt para vender sus naranjas, porque jamás tendría tantas para pagar su caché.

    Cierto Somos, un servidor con el caché de Carmen de Mairena se conforma...😂

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  138. Las opciones de un nueve, pasan efectivamente por Lewa (si le bajan el precio) o por Cavani, como claros favoritos. Los delanteros centros duran duran algo más, pero es cierto que estamos hablando de treinta añeros.

    Dybala no es delantero centro. Hablamos de un segundo delantero que juega detrás de Higuaín. Werner pierde puntos y en Alemania tuvieron que recurrir a Mario Gómez.

    En Inglaterra has descrito el panorama de manera perfecta, y de España queda Rodrigo (que no vale 120 millones) y no mucho más. Vietto, Bacca o Zaza, no dan el nivel y Aspas está también en los 30. Tiene clausula accesible, pero 30 tacos.

    De Francia la opción sería Fekir. Icardi es problemático e Inmobile procrible a las lesiones (hablando de Italia).

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  139. Esta claro que el precio de los jugadores, desde Neymar, Mbappe, Coutinho y Dembele, se ha salido de madre. El Liverpool tiene el "record del mundo" de fichajes de un portero (70 millones de libras) y un defensa (75) y ninguno es el mejor del mundo en su posicion.

    Es lo que hay. Stones costo 55, Laporte 57, hoy se publica que el United querria fichar a Maguire por 65 millones d elibras... y eso que Mouyrinho no le va a dejar jugar como el juega! A el le gusta salir hacia el centro del campo con el balon pegado a su pie. Bueno, pues aun asi, se gastarian la pasta en un jugador con caracteristicas que no quieren, del msimo modo que Chelsea y United intercambiaron objetivos el verano apsado, acabando Lukaku en Manchester y Morata en Londres, uno desaprovechado por la tactia del entrenador y el otro camino de Italia.

    El Madrid tiene que saber cuando invertir. En Inglaterra se dice que Courtois ha sabido que el Madrid le queria desde hace varias temporadas, o al menos que le estaba siguiendo. Si ese interes se hace mas notorio antes de renovar contrato, el jugador puede optar por no firmar mas renovacione sy "forzar" un traspaso, que no hace falta forzar porque el Cheslea, una vez que sabe que Courtois no renueva, es receptivo a traspasar.

    Si el Madrid quiere fichar a Kane o Salah tambien tiene que hacerlse llegar una oferta, aunque sea de cara a la galeria y el club la rechace. Pero al menos ellos toman nota del interes. Tanto Kane como Salah, por decir 2, han renovado, y salvo que hayan renovado con clausula, no hay donde rascar.

    Y antes de que el cenutrio que no sabe leer se rasgue las vestiduras, esto tampoco es especilamente moral, pero es imposible que si haces una oferta el jugador no lo sepa. Y es lo mismo que hariamos casi todos los empleados de cualquier empresa.

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  140. Bueno, es la "moralidad" depende de quien hable de ella y de muchos factores.

    La moralidad tiene que ser o para todos o para ninguno. No es posible que la misma cosa (reuinón del Cholo con Dybala) sea moral y te enfades si Griezman se reúne con Valverde. ¿No es lo mismo?...

    Lo más inmoral que se puede hacer en el futbol es llegar a un acuerdo con un jugador y pedir que fuerce su salida, algo que han hecho todos los clubes grandes de europa cuando han querido a un jugador. Podemos hablar de muchos nombres, cientos.

    Pero no sólo es inmoral, es ilegal. Lo que ocurres es que todos lo hacen y no vas a denunciar al de al lado si al dia siguiente, con la pasta que te han dado, vas a hacer lo mismo.

    Pagar una clausula es un putada pero no tiene nada de inmoral. Es legal y plenamente moral. Otra cosa es que no te guste que te roben a un jugador, pero más allá de eso, es una jugada más limpia que ir a por un jugador y forzar su salida para precisamente pagar más pasta.

    Dicho esto, lo de que un jugador se quiera pirar amenzando al club que le paga, incumpliendo con su club, actuando por detrás, etc. Eso lo invento Florentino Perez hace muchos años.

    Lo inmoral es ir a por un entrenador con contrato en vigor a 15 dias de un mundial y no hablar siquiera con la federación, filtrando la noticia en el peor momento.

    Eso sí es inmoral. Dejad de hacer demagogia baratona.

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  141. Lo más cojonudo de todo es que al Barcelona se le critique que fiche a un jugador plenamente deacuerdo con el club de origen, por que ha cambiado de idea en el ultimo momento. En cualquier caso, sería el jugador el que ha actuado de forma inmoral, pero más allá de eso, has pagado un precio justo y deacuerdo con el comprador.

    Pero es inmoral porque lo has hecho a "escondidas" de... Bueno, de un club que lo quería, igual que tú. En mi pueblo lo llaman putada y andar más listo que el rival.

    Sobre los demás fichajes, pues no he visto quejas por lo de Lenglet, que fue limpio y transparente como la luna. Y el Barcelona tuvo el detalle de avisar antes de pagar, algo que no tenía porque hacer...

    (A la espera de la denuncia del Aleti por Griezman parece que el club que sí va a ser denunciado de verdad es el Aleti. Cosas de la vida).

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  142. Yo pienso como Alarma, y si nos traemos a Morata por un precio razonable y por supuesto una bajada de ficha? querra el?

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  143. Despues de irse del Madrid 2veces? Y para que te vuelva a poner caritas si llega un Kane y le manda al banquillo?

    Vaya, que el tren del Real Madrid no es la linea Circular de la EMT

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  144. Por cierto, la forma en la que le están "robando" canteranos al FCB sí que es ética, pero ética de cojones...

    Lo que hay que leer!!!!!!!

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  145. Alguien necesita un poco de alcohol sanitario y Mercurio cromo

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  146. Leo que Jürgen Klopp también necesita un poco de antiácido. La verdad es que debe de odiar a Ramos desde las hostias que éste le soltó a Lewandowski en aquella semi de 2013 con el Dortmund (cuando aún ese equipo no era nuestro bálsamo). Y ahí algo de razón podía tener.

    Pero lo de insistir en la teoría de la conspiración sobre lo de Salah (resulta que Ramos es medio tonto y a la vez tenía un plan artero para lesionarlo, ajá, cuéntame más) cuando un jugador suyo lesionó a Carvajal en esa misma final por una patada por detrás, es de ser un poquito subnormal. No digamos ya cuando va más allá y califica de agresión deliberada al choque de Ramos contra Karius, pero al mismo tiempo calla miserablemente el puñetazo (éste sí queriendo, éste sí a traición) que Mané le pega en la nuca al camero en las inmediaciones del área del Madrid, poco después.

    El partido tuvo sus choques y su violencia, sí. Pero el Madrid no fue precisamente el que más repartió, en cantidad. Tratar de diluir su responsabilidad como técnico en la derrota por medio de un relato construido a posteriori, lo retrata como el patán que ya parecía. Pero eh, que es muy bueno, muy campechano, y muy carismático y jo, qué intensidad pone a sus equipos y claro, es que entrena en la PremierLí alias lamásmejohligadelmundo, como bien te recuerda cada domingo, sistemática y machaconamente, tu cuñado Ernesto en la comida familiar.

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  147. Hola a todos .

    Me voy unos dias de vacaciones y ...

    He tardado un poco en ponerme al dia y leidas vuestras respuestas a lo que sea que ha escrito el tonto del pueblo ( ya sabeis que yo no le leo ) , me quedo con la idea de siempre y es que es un tipo que no quiere conversar ...

    Bueno , dicho esto , tenéis muchos melones abiertos:

    - Del 9 - Es evidente que la salida de Cristiano nos deja sin el mejor rematador posiblemente de la historia y eso está ahí . Pero la realidad es que si hablamos del portugués tenemos que asumir que el de los dos últimos años , sus números, no son tan "marcianos " y su futbol era el que era .

    Yo creo que por números Bale si podría suplirle , el problema como dice Somos es que lo único claro que tenemos es que el galés se va a perder más de 10 partidos este año como mínimo , además de que su carácter no es el de un líder .

    Se barajan nombres ilustres como Lewandosky o Cavani , pero me da que con 30 y 31 años respectivamente , 32 Cavani en febrero, la relación edad-precio complica y mucho la operación .

    - De la confección de la plantilla : Creo que Lopetegui le tiene confianza a algunos jugadores de los que aquí se daba como salidas fijas ,casos como los de Ceballos , Vallejo o Llorente , y que Theo parece se marche cedido, me da que además lo tiene pero que muy claro , es decir , que tanto él como la secretaría técnica ha visto las mismas cosas que vimos el año pasado muchos de nosotros .

    Por otro lado , creo que Florentino no quiere gastar dinero en "medianias" , me da que el tiene el foco donde lo tiene y que tal y como está el mercado , guarda ese dinero para cuando Neymar o M´bappe se pongan a tiro , creo que no quiere hacer lo que el Barça , gastar 300 kilos en Coutinho y Dembelé ,dos muy buenos jugadores con precios desorbitados , que te lastran las cuentas a la hora de ir a por lo verdaderamente importante .El problema como siempre es el mercado y el tema de como creas una plantilla competitiva tal y como está el futbol y ese mercado .

    - Lopetegui : Si es fiel a lo que ha comentado del cansancio, osea en aquello de rotar, de confiar y promocionar a los jóvenes, de cambiar tácticas durante el partido, la llegada del vasco es muy ilusionante a un Madrid que en este sentido las temporadas pasadas fue bastante plano.

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  148. Yo este año voy a intentar bancar al secador de pelo de Cardiff, veremos lo que me dura.

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  149. El futbol nos lleva ante un escenario diferente al de hace unos años . Los clubes empiezan a competir de forma más o menos seria en julio , y en agosto hay que estar ya competitivos , además se suman las selecciones .

    Doblar posiciones es algo que ya hemos visto que para ser competitivos en las tres competiciones es necesario , y más en una liga de 90 puntos .
    Doblar posiciones para mi es intentar reducir la diferencia de nivel entre titulares y suplentes, no tener 18 titulares , eso ya lo vimos con Pepe, James, Morata y compañía y aparte del costo económico , acabó como acabó , osea con muchos jugadores marchandose .

    Para poder competir simultaneamente a nivel nacional , ojo que con Barça, Madrid , Atleti , Valencia , Sevilla y algún otro , el nivel es muy alto y como hemos visto , pinchar tres veces te pone contra las cuerdas , y en Europa , en la que recordemos para llegar a la final se juegan muchos partidos , hay que tener plantillas muy equilibradas .

    El decorado es que un puñado de clubes en Europa cuenta con el capital suficiente para doblar cada posición del cuadro con 2 jugadores de nivel "titular". El fútbol está cambiando y los grandes equipos empiezan a entender que no se puede competir con titulares y suplentes, osea Zidanes y pavones. Hoy los grandes equipos necesitan titulares y titulares "B" y que estos , todos , asuman rotaciones. El nivel de exigencia es tan alto, que los equipos súper élite, con calendarios tan largos y exigentes, tienen que construir plantillas con 16-18 titulares y posibles titulares, o casi.

    La politica del Madrid , para mi acertada , es fichar talento joven , talento sin confirmar , es decir , suponemos por lo que hemos visto en Ceballos en el Betis ,Asensio desde que llegó , Vallejo en Alemania y la selección , Llorente en el Alaves, Odroizola en la Real o Kovacic estos años , son jugadores para poder asumir esa responsabilidad si les das minutos y confianza , teniendo claro que alguno se caerá .

    Tras 4 Champions , tres seguidas , el Madrid se puede tomar un año para crear un equipo nuevo , ese debería ser el plan tras la era Zizu , un plan que habría que explicar por parte del presidente y así restar presión sobre Lopetegui .

    Ese plan no quita que se compita por todo y con posibilidades de ganar cosas , pero que se sepa que este es un año para confirmar y testar jugadores , no para hacer lo que el año pasado ...


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  150. Seguidor, Klopp es un pedazo de entrenador pero siempre fue un poco bocachancla. No es el primero ni será el último.

    —-/—-

    El riesgo de que públicamente Florentino diga que esta temporada es de transición es que le quitas presión a los jugadores, que se relajan y no tienen necesidad de dejarse los huecos. Es como hacer un examen que no cuenta para nota o llenar la temporada de partidos amistosos. También hace difícil fichar, porque es difícil venderle a Hazard o al que sea que esta temporada no vamos a por títulos.

    De puertas adentro, es deseable que Club y entrenador hayan tenido esa conversación. No dejarse ir, pero teniendo claro que no hay urgencia por los resultados y si en desarrollar jugadores.

    Creo que la mayoría estaríamos contentos con la llegada de Courtois, un 9 y ver qué nos ofrecen las versiones desarrolladas de
    Asensio, Vallejo, Ceballos o Llorente, ver que tiene Vinicius y que da de si un Isco que se sepa indiscutible.

    También comparto el no fichar medianías. Prefiero apostar por un jugador joven, por supuesto asumiendo que alguno no cuajará, que traerme un Altintop. Si luego te encuentras una oportunidad como Courtois, que no es un juvenil pero tiene carrera por delante, es muy bueno y está a buen precio, pues a ello.

    Si Theo sale cedido, habrá que traer otro 3 o subir un canterano. O pasar a Nacho a lateral y de nuevo fichar a alguien o subir un canterano. No se si hay suficiente en el Castilla

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  151. Diego , no me refería a que Florentino saliese a decir que este era un año sabático , me refería que al dar la rueda de prensa de presentación de la temporada, hablase de la intención de crear una plantilla joven ,por supuesto que apostase a ganarlo todo ,no podía ser de otra forma si tienes a Ramos , Modric , Kroos , casemiro , Marcelo , Bale o Benzema en el equipo , pero a sabiendas de las dificultades de que eso iba a suponer con esa "idea " y que el club lo tenía claro y estudiado , que por supuesto se iba a competir por todo , eso es innegociable , pero que se asumía como una dura temporada de transición .

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  152. Por lo visto Isco ha acortado voluntariamente sus vacaciones para incorporarse ya a la pretemporada. Que no deja de ser anecdótico, que muchos jugadores lo hacen... pero mira, no deja de ser un buen detalle.

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  153. Lucas, sigo sin creerme que Floren no fiche. Veras que si

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  154. Somos , a mi también me cuesta creer que Florentino no fiche y más tras la salida del portugués ,pero el problema es ¿ a quien ? .

    Diego nos ha dejado una lista de los "posibles", y la lees y ves sus pros y sus contras , y estos son tan de peso que practicamente en todos casos hacen imposible su contratación .

    Nombres hay para potenciar la plantilla ,hablamos de delanteros claro , jugadores de menos pedigrí pero posiblemente más útiles como Hirving Lozano ,Guedes ,Iwobi ,Perisic , Mané ...pero es que todos se ponen en 70 u 80 kilos y me cuesta ver a Florentino gastándose esa pasta en un jugador de "relleno ".

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  155. El precio de jugador de clase media es clase media de Montecarlo, donde todos son multimillonarios.

    El Madrid ha pagado menos de 10 por Asensio, Odegaard, Lucas, Carvajal, Casemiro o Lunin. Ceballos ha costado 15... todos son apuestas con poco riesgo.

    Pero también son apuestas Theo (30), Vinicius y Rodrygo (45 cada uno). Llegar a 60 por un jugador contrastado no parece una diferencia tan grande.

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  156. No creo que Morata o cualquier canterano de nivel que se fuera en si día, quisiera volver para ser plato de segunda mesa... Ya probaron lo que había en su momento que el club apostaba a muerte por Benzi...

    El Madrid tiene una politica 'curiosa', y cambiante, que ha pasado de zidanes a pavones, por meter mas clase media y luego ha acabado por ser Zidanes y jovenes estrellas de otros clubes que acaban casi siempre como los pavones: jugando muy poco. Obviamente alguno cuaja pero...

    La teoria de tener un once muy titular y suplentes muy jovenes funciona si juega el plan B, si no al final te pasa lo que le pasó a Zidane el año pasado... Por mucho que dijera, el creia mucho en los titulares, los suplentes eran suplentisimos.




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    1. Mejor fichar a los jóvenes de otros clubes por 140 millones y no saber qué hacer con ellos o darse un capricho de 160 con Coutinho con la Liga ganada y sin que pueda jugar Champions. Aunque su ausencia en Kiev al Madrid le vino de cine.

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  157. A riesgo de aburrir, yo insisto en que lo primero que debe de tener claro el Madrid (y el madridismo) es qué tipo de proyecto quieren hacer y qué política deportiva van a aplicar para ello. Es decir, si tiene sentido traer un jugador de clase media en una plantilla en la cual hay un montón de jugadores que no se sabe si son carne o pescado, si valen o no.

    Primero hay que decidir si lo de los chavales es una apuesta real o el resultado de las circunstancias. No creo que tenga mucho sentido fichar un central para cumplir si tenemos a Vallejo en barbecho. O un centrocampista de clase media si Ceballos, Llorente o Kovacic están casi sin estrenar. O buscar un jugador de banda para cumplir teniendo a Lucas en el banquillo.

    Que ello no quiere decir que todos los que están valen ni que una incorporación de un clase media no de resultado. Es sólo que primero hay que ver qué queremos y después (con un entrenador que esté de acuerdo, claro) intentarlo. Pero lo que no se puede es estar en misa y repicando, fichando chavales y clase media porque al final, no hacemos ni una cosa ni otra...

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  158. Lo que no podemos hacer es ser radicales, y, como no encontramos un 9 de 19 años que mera 30 goles ya ni hay un galáctico claro en el mercado, dejar de fichar un 9 aunque sea a) clase media, que sea titular ahora y quizá suplente luego b) un jugador ya contrastado y algo más joven que Ronaldo que haga de puente hasta que llegue un galáctico o cuaje un jugador joven.

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    1. Bueno, es que lo del delantero es indiscutible. Sea un megacrack, de clase media o un desharrapado, creo que todos estamos de acuerdo en que hay que fichar gol sí o sí. Es en otras posiciones donde yo tengo más dudas, aunque por supuesto, sin caer en radicalismos. Si hay algún buen fichaje a tiro y el cuerpo técnico cree que va a mejorar lo que ya hay, adelante. Pero teniendo claro que eso supone que algún joven vuelve a la casilla de salida

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  159. Sobre el mercado:

    El club más rico del mundo es el ManU. Un ejemplo de cómo se puede vender todo lo vendible (incluso la camiseta de los entrenamientos antes de los entrenamientos), con un mercado global increíble que puede con todo o con casi todo.

    El ManU se ha gastado mucha pasta en los últimos años y tiene un plantillón (para su entrenador nunca será suficiente, claro, porque ya sabemos que lo suyo es llorar mucho y aprovechar lo que tiene lo justo y necesario), pero el valor de esa plantilla es probablemente el mayor del mundo.

    ¿Puede el United fichar un jugador de 220 millones de euros y pagarle 35 limpios al año?... Yo pienso que no, Por poder puede hacerlo, pero entonces tendría que vender a varias de sus estrellar y rebajar el sueldo a otras pocas, todo ello si quiere mantener un equilibrio financiero que no le lleve al desastre.

    Otra cosa es un club que no rinde cuentas a nadie, con un saco de ingresos sin fondo y que busque el éxito rapido. El PSG puede hacer esa locura, aunque veremos hasta cuando puede mantener la mentira sin que le pillen y si puede competir realmente con una plantilla tan descompensada. No creo que llegue a los 2 o 3 años.

    Luego podemos vender las motos de las camisetas que queramos, pero ni en la Liga más renatble del mundo han llegado a pagar más de 120 millones por un jugador. No creo que ningún jgador valga realmente 220 millones.

    Este año sin el PSG haciendo locuras, el mercado está como debería estar en condiciones normales.

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    1. Si el Liverpool paga 70 millones de libras por Alison y el United ofrece 65 por Maguire y el Leicester los rechaza... como va a ser eso normal?

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  160. El mercado no está como deberá estar cuando se están pidiendo burradas por jugadores de nivel medio. Las cartas están echadas y cada megaequipo ya tiene a sus jugadores y no se tocan. El mercado sigue infladísimo y veremos qué movimientos hay y a qué precios de aquí al cierre.

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  161. Buenos dias

    Hoy publican en Inglaterra que el Madrid ofrece 100m de euros por Courtois y Willian. Considerando que Courtais venia a costar unos 35m, mas o menos confirmado, esto valora a Willian, con 29 a#os, en 65

    Willian es bueno, pero no deja de ser un jugador de esa clase media a la que el Madrid parece tener alergia. Y en el hilo del comentario de Mazinger, con el que estoy de acuerdo, no me parece justo la posicion con la que "romper" la politica de invertir en jugadores de proyeccion. El es un jugador de ataque como lo son, cada cual con sus carcateristicas, Isco, Asensio, Lucas, Bale o el aun desconocido Vinicius. Y aunque puede entrar en el equipo no le veo mejor claramente que ninguno de estos.

    Puestos a hacer ofertas dobles por jugadores del Chelsea, me plantearia traer a Alonso si sale Theo, pero dado que Lopetegui no le llevo al Mundial creo que no es de su gusto. Claro que Courtois + Alonso nunca puede llegar a 100 kilos.

    Tambien podria plantearse meter a Kante, lo cual mejoraria substancialmente a Casemiro (al cual no quiero envilecer, pero tiene caencias claras y me sirve como suplente pero no como titularisimo), aunque creo que esa operacion Courtois + Kante si se iria a mas de 100m, porque Kante no va a salir rajando... el tio hasta tuvo que pedir permiso para tocar la Copa de campeon del Mundo porque no se atreia a estorbar a los demas en sus celebraciones, asi que no le veo montando un circo en los tabloides ingleses

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